Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Устройство и ремонт скутеров.
Внимание! Если вы новичок, или хотите задать очень простой вопрос, вам в раздел "Начинающим"!
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Kot »

Forestrash
у дизельного масла основное отличие по сравнению с бензиновым заключается больше не в "стандартных показателях", а в присадках:
Все эти факты заставляют вводить в масла для дизелей дополнительные присадки для нейтрализации продуктов окисления. Дизельные масла, как правило, имеют большее щелочное число и, соответственно, более устойчивы к окислению.
http://www.oil54.ru/arts/v-chem-otlichi ... mi-maslami
Так что не знаю, я бы не рискнул вот так просто ставить знак равенства. К тому же, если на то пошло, то разумнее было бы получать "данные испытаний" не на новом масле, а на старом. И сравнивать оба типа масла, использованные на одном двигателе, уже после использования.


Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 52

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Forestrash »

Kot ,
если руководствоваться той ссылкой , которую ты предоставил , то можно сделать вывод , что дизельное масло даже лучше для бензинового двигателя , чем родное масло для бензинового двигателя :)
а что касается присадок , то с большего это не больше чем маркетинговый ход направленный на сбор денег с лохов. ИМХО
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Аватара пользователя
..Yurik..
заметный
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 08:53
Репутация: 14
Аппарат: Aprilia Atlantic 500
Телефон: +375(29)192-40-10
Откуда: Болота Беларуси
Пол:
Возраст: 33

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение ..Yurik.. »

Forestrash писал(а):а что касается присадок , то с большего это не больше чем маркетинговый ход направленный на сбор денег с лохов. ИМХО
ну не скажите сударь, есть присадки которые действительно работают, а есть которые не работают
Вопрос в другом, если присадка что то улучшает не наносит ли она вред чему то другому?
Это как с медикаментами, нет таких таблеток которые и лечат и не калечат, они обычно снимают симптомы, но могут при этом садить печень и т.п..
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Kot »

Forestrash писал(а):если руководствоваться той ссылкой , которую ты предоставил , то можно сделать вывод , что дизельное масло даже лучше для бензинового двигателя , чем родное масло для бензинового двигателя :)
Откуда знать? "Шо збарзо, то не здраво". Может, в бензине это как уже другой эффект будет иметь.

А вообще теория заговора тут имела бы место, если бы дизельное и бензиновое масло очень уж отличались по цене. А если нет, то зачем тогда принципиально покупать не рекомендованное?

С мотоциклетным маслом уже другой разговор, потому что всё с приставкой "мото" стоит дороже в полтора-два раза. Но в отношении масла уже сейчас наметилась тенденция к выравниванию цен. Например, тот же Eni (бывший AGIP) можно купить 85 тыр за литр.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Valflond
новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 16:09
Репутация: 4
Аппарат: Suzuki AN125
Откуда: Germany, Mannheim
Пол:

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Valflond »

Forestrash, там в самом низу написано, что "Приведенные данные не являются спецификацией. Это типичные данные, которые применяются для производственного допуска.", а дьявол будет крыться в деталях (добавках, химических реакциях, протекающих в двигателе в процессе эксплуатации) ...

Если обратиться к стандарту ACAE http://www.acea.be/uploads/publications ... uences.pdf
, то мы увидим что есть масла, подходящие для дизельных и бензиновых двигателей (A1/B1, A3/B3, A3/B4 и пр. Причём на одной банке будут написаны обе буквы, например
http://www.amazon.de/Liqui-Moly-1301-Le ... _cp_auto_0
Не по теме
Вот почему не удаётся эту ссылку по человечески вставить?!
В то же время, есть масла специальные для дизельных двигателей, причём работающих в условиях редкой замены масла/повышенных нагрузок, как то категория Е.

При этом что функции масла это смазка, охлаждение, защита (http://www.nesteoil.com/default.asp?pat ... tput=print) и между ними приходится находить баланс. В зависимости от того, как этот баланс подобран, что-то будет лучше, что-то хуже. Если как в формуле 1, проработать мотору одну гонку и потом капитальный ремонт, то защита на годы становится вторичной. Если это трактор в Заполярье, где запчастей не достать, то главное работа без поломок, а что трактор не рвёт с места, так это мелочь.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Kot »

Valflond писал(а):Вот почему не удаётся эту ссылку по человечески вставить?!
Потому что ссылка содержит спец-символ, который должен экранироваться. Файрфокс, к примеру, эту ссылку автоматически приводит к виду

Код: Выделить всё

http://www.amazon.de/Liqui-Moly-1301-Leichtlauf-Motor%C3%B6l/dp/B003FMGT2S/ref=pd_cp_auto_0
, в результате чего она нормально вставляется и распознаётся:
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Жэка
новичок
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:55
Репутация: 0
Аппарат: &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Телефон: +375445507824
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 46

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Жэка »

Доброго времени...
Почитав ветку,и задался вопросом, если 4т авто масло хотят лить в скутера,то как промывочное для мотоциклов(сцепление в масляной ванне) использовать не грешно !?спасибо...
Valflond
новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 16:09
Репутация: 4
Аппарат: Suzuki AN125
Откуда: Germany, Mannheim
Пол:

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Valflond »

Если понимать под "промывочным" масло, заливаемое после некоторого старого масла и перед тем маслом, которое предполагается использовать постоянно, и в случае, когда мотоциклу предстоит работать только на холостом ходу, вреда вовсе не вижу. Более того, есть резон выбрать масло с более ярко выраженными моющими свойствами (по логике вещей - дизельное подходящей вязкости, категория Е по ACEA может всё же перебор ИМХО).
Гость

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Гость »

ТС во-первых автомобильное масло( в большенстве автомобилей) не работает в режиме 7-8т.оборотов. нормальный режим работы 2-5 т.об. а вот у мото техники 5-12 считается нормой, так что тут уже ошибка в самом начале рассуждения.
во-вторых масла отличаются не только вязкостью и способностью иметь данную вязкость при определенных температурах но и еще важно чтобы вязкость сохранялась при повышенных скоростях оборотов и т.д. трущихся деталей, а вот тут как раз и есть разница.(тоже вспенивание например или тот же разрыв пленки)
автомасло можно заливать в мото но только то которое идет для форсированных двигателей работающих на высоких оборотах , а вот стандартное автомобильное это просто глупость полная, или от нищебродства и банального незнания.
Гость

Re:

Сообщение Гость »

Aprilia писал(а):Belomor ! :zachot: Спасибо за статью. Пока исходя из нее можно подвести итог обсуждения.

Для 4-х тактных двигателей СКУТЕРОВ, работающих в диаппазоне оборотов до 8000-9000, без коробки передач, без сцепления в масляной ванне не будет ни какой разницы при использовании дорогого труднонаходимого мотомасла или при использовании хорошего, полностью синтетического автомасла.
еще как будет разница автомобиль не работает в таком диапазоне оборотов , только гоночные авто. Забавно видеть как у нас ездят люди на седанах поддерживая постоянные обороты в 7-8 тысячь. по городу ( не пишите чушь то пожалуйста)
Гость

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Гость »

Kot писал(а):
Алик писал(а):Ребята давайте посмотрим правде в глаза !!! Мото масло это пиар ход !!! Разница в том что у мотоцикла сцепление в масленой ванне !!! НО И ЗАМЕНА ЧЕРЕЗ 1000 КМ !!! А В АВТОМОБИЛЕ ЧЕРЕЗ 10000 КМ !!! РАЗНИЦА ТОЛЬКО В ЦЕНЕ !!!
Вот несколько критериев, по которым стоит определяться, какое вам масло нужно использовать.
  1. Если присутствует сцепление, работающее в масляной ванне (неактуально для большинства скутеров), то однозначно масло с допуском JASA MA-1,2 (nfr называемое мото-масло).
  2. Если сцепление сухое, то подойдёт автомобильное масло. Нужно только не забывать про обороты -- далеко не каждое автомобильное масло рассчитано на высокие обороты (а у типичного скутера обороты всё же повыше типичного автомобиля).
ВЕРНО, а то тут один герой утверждает что все автомобили на 8000 повседневно ездят, у меня аж челюсть упала как я это представил))))
Гость

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Гость »

А вообще все банально просто , эти рассуждение от незнания. вот вам всюду и заговоры мерещится. Папуасы тоже думают что гром гремит это их бог гневается.
Мне вот тоже знаний не хватает чтобы уж наверняка тут все расписать , но 1 года курса в автомобилестроительном колледже ( пусть даже и прошло уже 20 лет) достаточно чтобы сказать что разница в маслах есть и существенная.
Хотя если вы из тех кто в 1980-1990ые лили отработку в картера наших восходов и т.д. то можете и сейчас в мото автомобильно масло лить и с умным видом писать что все из одной бочки льется))))
Аватара пользователя
granDimka
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 13:12
Награды: 3

Стайлинг года Пешеход года Флудер года
Репутация: 87
Аппарат: Dio34>Pantheon125>Xciting250> SW600> X9 500EVO&VespaGT125 >SW600 +GrandEspace2.0
Телефон: 80296531221
Телефон: LG G2
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 45

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение granDimka »

Гость
Почитайте более ранние посты, и не привязывайтесь к оборотам, не веселите.....
Изображение
Аватара пользователя
бушмен
Брестский скутер-клуб
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 23:31
Репутация: 46
Аппарат: honda GL 1500
Телефон: +375297962847
Откуда: БРЕСТ
Возраст: 46

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение бушмен »

Гость писал(а):А вообще все банально просто , эти рассуждение от незнания. вот вам всюду и заговоры мерещится. Папуасы тоже думают что гром гремит это их бог гневается.
Мне вот тоже знаний не хватает чтобы уж наверняка тут все расписать , но 1 года курса в автомобилестроительном колледже ( пусть даже и прошло уже 20 лет) достаточно чтобы сказать что разница в маслах есть и существенная.
Хотя если вы из тех кто в 1980-1990ые лили отработку в картера наших восходов и т.д. то можете и сейчас в мото автомобильно масло лить и с умным видом писать что все из одной бочки льется))))
автомобильное нельзя лить только в спортачи, в остальной 4т технике все ходит
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.. (с) Марк Твен
Госць

Re: Автомобильное масло 4T в мотор мотоцикла

Сообщение Госць »

Да не смешите) Это то же самое, что говорить, что нельзя заливать масло в дизель, потому что на лицевой стороне не написано, что оно специально для дизелей, хотя все масла идут бензин/дизель.

Вернуться в «Тех. зона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot, YandexBot [Bot] и 1 гость