Гонит масло через сапун

Устройство и ремонт скутеров.
Внимание! Если вы новичок, или хотите задать очень простой вопрос, вам в раздел "Начинающим"!
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 52

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Forestrash »

Bemep писал(а):через что будет поступать воздух из сапуна в камеру сгорания ?


Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Аватара пользователя
Rudy
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 23:21
Награды: 2

Мастерская года Техпомощь
Репутация: 184
Аппарат: VIPER STORM 50 "тюненх"->Yamaha Majesty 250cc "Моя королева")-Honda Silver Wing 600
Телефон: +375296886267
Телефон: РУСЬ СОНАТА 28
Пол:
Возраст: 53

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Rudy »

Forestrash
может есть мнение, что картерные газы засасываются через сапун и трубку, соединяющую его с воздуханом?
но ведь это похоже на бред...
может я и ошибаюсь, но...как-то не правдоподобно.......
Будь проще, люди сами к тебе потянутся.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Kot »

Forestrash
они имеют ввиду, что из-за забитого фильтра в шланге сапуна создаётся избыточное разряжение, в итоге пары и всё остальное из картера двигателя засасывается намного охотнее. Но я считаю, что это возможно только в том случае, когда сапун в воздушный фильтр выведен после фильтрующего элемента, а не до него. Как это сделано в Маджести, я не помню.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
бушмен
Брестский скутер-клуб
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 23:31
Репутация: 46
Аппарат: honda GL 1500
Телефон: +375297962847
Откуда: БРЕСТ
Возраст: 46

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение бушмен »

Kot писал(а):Forestrash
они имеют ввиду, что из-за забитого фильтра в шланге сапуна создаётся избыточное разряжение, в итоге пары и всё остальное из картера двигателя засасывается намного охотнее. Но я считаю, что это возможно только в том случае, когда сапун в воздушный фильтр выведен после фильтрующего элемента, а не до него. Как это сделано в Маджести, я не помню.
100%
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.. (с) Марк Твен
Аватара пользователя
AleksJP
made in Japan
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 14 май 2008, 20:45
Репутация: 24
Аппарат: априлия спорт сити
Телефон: 8-033-601-08-79
Телефон: 8-029-682-11-80
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 62

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение AleksJP »

Абсолютно верно написал и Ветер и Бушмен - ПЕРВОЕ)что надо тщательно осмотреть и промыть это воздушный фильтр а в 052-й модели на всасывающем патрубке еще и сетка встречается которая забивается....тоесь осмотр начинается от точки входа воздуха и далее.
Англичане говорят: время деньги. Русские говорили: жизнь копейка....
Аватара пользователя
Bemep
новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 13:17
Репутация: 0
Аппарат: Yamaha Majesty YP 250
Откуда: Минск, Беларусь
Пол:
Возраст: 43

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Bemep »

Forestrash писал(а):
бушмен писал(а):через сапун двигатель пытается дополнить нехватку кислорода
у меня разрыв шаблона.
как , каким образом?
через что будет поступать воздух из сапуна в камеру сгорания ?
если забит воздушный фильтр , то двигатель будет работать на более богатой смеси (со всеми признаками богатой смеси) а не пытаться компенсировать недостаток воздуха поступаемого из воздушного фильтра из других мест , он этого просто не умеет , ибо это просто двигатель а не какое то создание ,наделеное мозгом.
и почему при забитом воздушном фильтре , масло из картера должно выдавливаться в сапун ?
пожалуиста уничтожьте мои заблуждения.
Надеюсь мы развеяли Ваше сомнение.
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 52

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Forestrash »

Bemep писал(а):Надеюсь мы развеяли Ваше сомнение.
не совсем.
то , что двигатель может через сапун-воздухан тянуть картерные газы согласен.
каким образом это должно влиять на то , что идет выброс масла в воздухан?
я более чем уверен , что двигатель быстрее заглохнет или не заведется вообще , чем поверю в то , что при забитом воздушном фильтре ,двигатель будет сам у себя отсасывать (извините за каламбур) масло через сапун.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Аватара пользователя
бушмен
Брестский скутер-клуб
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 23:31
Репутация: 46
Аппарат: honda GL 1500
Телефон: +375297962847
Откуда: БРЕСТ
Возраст: 46

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение бушмен »

Вот в чем разница между теорией и практикой - в теорию никто не верит без практики

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
я когда увидел первый раз скутер (хонда дио 18) в 1995 году на дальнем востоке(родом от туда) и узнал , что у него 50кубиков тоже сказал - да я не поверю, что он поедет! Но когда эта муха просто уехала из под меня - я понял, не надо отрицать то, что видишь, ПРОБУЙ - ПОТОМ ОТРИЦАЙ

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
тогда ездил на ИЖ ЮПИТЕР и ЯВА
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.. (с) Марк Твен
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 52

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Forestrash »

люди,у кого маджеста 250, заткните пожалуйста вход в воздухан и попробуйте завести, потом раскажите что и как произошло.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Аватара пользователя
бушмен
Брестский скутер-клуб
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 23:31
Репутация: 46
Аппарат: honda GL 1500
Телефон: +375297962847
Откуда: БРЕСТ
Возраст: 46

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение бушмен »

недостаток и отсутствие кислорода - не одно и тоже! не надо утрировать
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.. (с) Марк Твен
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 52

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Forestrash »

хорошо , тогда приткните на половину патрубок.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Dinopupa

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Dinopupa »

Всем добрый день. Проблема такая: недавно упал на скутере. После этого примерно дня через 3 заметил масленные подтеки под фильтром. Раскрутил крышку, и вылилось грамм 20 масла. Скутер honda crea scoopy 4т. Сапун после фильтра. Фильтр кассетный полугрязный. Еще заметил мелкий подтек на крышке вариатора, но за 3 дня оттуда так и не капнуло. Проверил уровень масла- сеточка полностью в масле. Скутер одинаково заводится и на холодную и на горячую, так что я не думаю, что это из-за компрессии. Ах да, и после простоя 1 день, тоже скопилось мало в фильтре, но совсем не много.(на скутере не ездил) подскажите, в чем может быть проблема?
Геннадий Б
новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:15
Репутация: 0
Аппарат: Yamaha Majesty 250

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Геннадий Б »

так что делать менять кольца? подскажите где выписать только не китай. за ранние спасибо.

Добавлено спустя 44 секунды:
Yamaha Majesty 250
gor
новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:05
Репутация: 4
Аппарат: Scarabeo 500
Откуда: Киев
Пол:
Возраст: 48

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение gor »

Всем привет.
Такая же хрень. Скапливается масло в трубке с воздушного фильтра. И воздухан паралоновый сам в масле и конечно немного попадает в сторону воздухоприемника.
Мастер 500ка, скарабео, 10тыс. пробега. Тысячу назад поменял масло и фильтр новый хифло184. До замены, тож было маслецо, в трубке. Но в меньших количествах. Сейчас прогнал километров 10 120-140км\ч и трубка с воздухана заполнилась на половину. Это где-то 2-3 столовые ложки.
Уровень масла не растет. Понижается. Сейчас между серединой и нижней отметкой.
Кроме рассуждений на форуме и лучшего ответа и
еще пару-тройки мыслей есть вот еще что в инструкции на 500ку. Где говорится:
1. надо проверить дренажное отверстие в камере декантации, которое ДО штуцера с трубкой отводом в воздухан. Как вариант дренаж забился. Добраться до него просто.
drainage.jpg
2. проверить некий клапан - blow-by reed valve. ( переведите, кто знает как правильно) С некой релевантной прокладкой. Стоит до камеры с дренажем. Но добраться до него можно только сняв полностью кожух флайвила. Это слив охлаждайку, масло и т.д.
blow-by reed valve.jpg
И уже если дренаж чистый и клапан в норме, то далее уже иследовать кольца, клапанный направляющие и маслянные пркладки.

(написано это в секции Engine\Oil pressure check)
STANDARD PRESSURES ARE OBTAINED USING OIL WITH THE PRESCRIBED VISCOSITY. A
HIGHER VISCOSITY CAUSES AN INCREASE OF THE SYSTEM PRESSURE.
1 - If oil consumption is higher than 250 gr/1000 km on run-in engine, proceed as follows.
CONTINUE go to point 2
2 - Check the presence of oil at the recovery duct on the filter housing.
YES - go to point 3 NO go to point 4
3 - Check the efficiency of the one-way reed valve and the decantation chamber drainage hole.
YES - go to point 5 NO go to point 4
4 - Check the thermal group seals (piston rings, valve guides and oil seals), see the "Thermal group
and Timing system" chapter.
5 - Restore the valve or the drainage hole efficiency.

Также в конструкции кимко Х Сайтинг500 тоже есть трубка из возд. фильтра. И там упоминается - при езде в дождь и на повышенных оборотах может присутствовать наличие масла в трубке.

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:
Да, так вот хотел спросить - показатель нормальной компрессии говорит о том, что газы в картер не прорываются и не создают переизбыток давления из-за которого, может быть и гонит масло в фильтр.
А есть еще какой-то способ проверить, кроме проверки компрессии ЦПГ, что газы через кольца в картер не попадают?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 201
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 50

Re: Гонит масло через сапун

Сообщение Daem »

gor
На моем Х9 500 такая же беда была. Если зальешь масло по верхний уровень на щупе, на максимальной скорости его выгоняло через сапун.
Выгоняет скорее всего из-за подуставших колец.
Я решил вопрос так: удлинил шланг с сапуна сантиметров на сорок и вывел его под пластик, загнав в торец конус с дыркой (крышка от герметика). Отверстие в корпусе фильтра заглушил. Лил масло до середины уровня.
Теперь фильтр сухой и чистый, а масло если и гонит вверх по шлангу, то стекает потом обратно.
Мальчик был очень счастлив, но он этого не знал.

Вернуться в «Тех. зона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazonbot [bot], Bing [Bot], claudebot, DotBot, K, Mail.RU и 0 гостей