Права на 50 кубов

Сообщение **Brenwen** » 04 фев 2008, 13:24

Dan писал(а): ну это уже полная смехопанорама,представьте себе в деревне мужика на телеге и в шлеме.

Кобылу лучше в шлеме представь

Сообщение **Atomic** » 04 фев 2008, 14:23

ещё "шикарная" информация к размышлению
http://kp.by/2008/02/02/doc206220/

Сообщение **Aprilia** » 04 фев 2008, 14:59

О там про повозки и роллеров правильно написано - гады все

По письму... Если решились писать письмо, то начинать надо не с шаблона, как делали наши соседи (хотя посмотреть и принять к сведению полезно), а с самого главного - с цели письма.

У нас сформировалась цель чего мы хотим достигнуть письмом ?
Если это не будет сформулировано четко, то и результат будет кривым.

Сразу отброшу некоторые лже-цели, которыми мы все (и я в том числе) иногда прикрываемся, в беседах про скутеры:

1. Чтобы нас услышали и наше мнение приняли во внимание.

Услышат. И примут. Только совсем не то, что мы подразумевали - потому как когда мы так говорим у нас еще за пазухой пара козырных тузов, на которые мы тайно расчитываем.
Услышать - поселяться на сайте, будут приезжать первыми на Мак для "переписи населения", включат в неформальный список "скутеристов" для анализа в МВД - если, что потом припомнят.

2. Внести изменения в ПДД на счет крайнего ряда и поворота на лево.

Внесут - для тех кто с правами и так внесут. Это, надо признать -стоимость того, что нет техосмотра, нет категории.
Так и надо писать - просим разрешить повороты на лево, ездить где угодно по проезжей части, но при этом мы не будем знать правила ДД и наши мопеды не будут проходить ТО. Если нас переедут считайте это нашими проблемами.

3. Разрешить эксплуатацию с менее чем 16 лет (в идеале с 3-х)

Здесь ЗА представлены интересы только категории водителей которым с 16 до 18 лет, а все остальные возрасты не учитываются - их то ответ скорее всего будет НЕТ.
Но простите - и сейчас вы можете управлять скутером прямо с пеленок - правила это разрешают, просто в сопровождении совершеннолетнего. Если же введут категорию, то логично, что управлять можно только с категорией.
Тогда надо так и писать - просим разрешить нам управлять ТС по категории ... (мопед) по дорогам с 10-15 лет. Всю ответственность за наши несовершеннолетние действия возложить на наших родителей/опекунов/государство.

4. Не вводить регистрацию скутеров.

Сложный вопрос, потому как непонятно что делать с документами. Однако на самом деле, что мы хотим ? Да да да - мы хотим, чтобы у нас обязанности были как у мопедов, а права как у мотоциклов.
Тогда надо так и писать в письме - просим разрешить форсировку мопедов до скорости скажем 100 км.ч. не приравнивая их к мотоциклам потому-что у нас нет никаких документов/желания/денег на эту хрень.

5. Не вводить техосмотр.

Мы хотим ездить по дорогам, которые делали для всех, на чем-то что мы сделали в гараже сами, но мы вам это не покажем бо вдруг еще рванет.

6. Разрешить парковаться на тротуарах/проездах/лестницах и в ванной.

Мы не для того покупали мопеды чтобы стоять с вами в очередях на паркинг - разрешить нам парковать мопеды где мы хотим, когда мы хотим и как мы хотим. Масло, вытекшее из картера высохнет, а бабка с пятого подъезда обойдет лишних два метра - не трамвай.

7. Шлем одевать не надо.

У нас нет денег на шлем, он жмет, в нем жарко поэтому разрешить ездить так. В случае ДТП, все расходы на наше лечение/операцию/трепанацию тфу тфу тфу государству взять на себя.

8. Не вводить права

Это как же - если будет чего у нас отобрать так смогут же отобрать ? Давайте так. Мы будем ездить на полную на сколько сможет техника, знать ПДД мы в принципе обязаны, но не факт что будем, и главное - ничего от нас не ждите - мы же ничем и никому не обязаны.

... ну и т.д.

Надо реально понимать подтекст который стоит под нашим заявлением - если мы его понимаем то правильно поставим цели, если будем делать вид, что умнее всех, и при этом пытаться надурить - надурим сами себя.

Немного из менеджмента - Цели должны быть SMART (конкретными, измеряемыми, возможно достижимыми, разумными, и измеримыми по времени). Письмо с общими целями/фразами про экологию и свободу ни к чему не приведет.

Итак... какие у нас цели письма ?

Сообщение **sant** » 04 фев 2008, 20:59

rider писал(а):Самое интересное, если Вы не заметили, в этой жизни все зависит от каждого из нас... и мне кажется sant, если бы не было вопросов и проблем, права бы не вводили. Наша ошибка в том, что мы всегда ищем виноватых, но о себе умалкиваем или забываем. Подумайте прежде о себе сейчас, многие ли из нас действительно не просто листали ПДД, а знают ПДД?! Я говорю о том, что из таких как мы и складывается общая картина... и я смело скажу, что действительно учили и знают ПДД единицы, так как люди в большинстве такие, которых пока жизнь не ткнула или кто-то не ткнул, он не сделает этого.

Смысл, я обращаюсь к Вам sant, не в том, что мы не соберем подписи... и я распишусь если нужно... вопрос в другом, что действительно, не забывайте прислушиваться к людям, которые проходили все это и знают как все это решается и рассматривается. Вы должны прекрасно понимать, что Вас никто не спрашивал, хотите ли Вы что бы так было или не хотите и Вы ничего не решаете в этом вопросе, все решено давно до Вас, как и что будет... это во-первых. Во-вторых, не нужно быть упрямым, посмотрите и посчитайте сколько людей не в ДТП попало, а убилось за сезон на скутерах... а многих мы не знаем. Этот вопрос государство просто обязано решить перед теми людьми, которых уже нет и так не может дальше продолжаться, такова политика. И поверьте, не я это решаю, не Вы sant, все картину решаем мы в целом... если бы изначально каждый из нас вел себя прилично на дороге и относился ко всему ответственно, все было бы хорошо. Я никого не защищаю и не стою на какой-то из одной сторон, просто как Вы не можете понять, что УМНЕЕ всего, УМНЕЕ и ПРАВИЛЬНЕЕ, действительно захотеть, выучить и получить долгожданные права. Это прежде нужно не государству, нужно Вам, запомните ВАМ!!! Когда Вы их получите, любой из Вас, любой... он скажет и подумает, как же rider был прав, теперь я многое знаю, главное быть внимательным, это было так легко и просто... так а теперь я могу и на мотоцикл сесть, мне можно. Может кто-то и сейчас не поймет и подумает, что я втираю всякую чушь, так как имею права... парни, я получал их в 15 лет, когда можно было ездить хоть на 400-ке бургмене и он был бы тем скутером полтинником, но есть одно но, я получал их не для государства я не искал какого-то выхода... я просто получил права для себя, я выучил правила и прошел курс базовой подготовки. Кому-то покажется смешным, но может именно поэтому проездив столько по РБ и на скутерах и на спорт-байках, я до сих пор пишу Вам это. Многие новички на этом форуме просто не знают кто я такой вообще, но думаю стоит задуматься и просто прислушаться. Если бы мне было всеравно, я бы просто посмеялся и пролистнул эту страничку.

Всем еще раз успехов и удачи!!! С Уважением!!!

валера...
1. не стоит на Вы...
2. я не говорю что я идеален я не говорю что кто то идеален... я не говорю что я что ты что мы все соблюдаем правила как то положено ... больше чем уверен что водителей которые соблюдали все правила не было нет и не будет.
3. также я не говорю что не надо вводить права.. вводите ради бога но !!! приравнивать скут к мотоциклу это полнейший бред... введите вы А1 или что нить в етом роде.. я также не говорю что МВД должно бесприкословно выполнить наши требовани... я подчеркиваю наше письмо должно носить рекомендательно-ознакомительный характер...
4. кому надо тот уже пусть не выучил но прочитал ПДД и по крайней мере в курсе того что можно делать и чего делать на дороге не стоит..
5. все мы были на дороге в Минске, где нас окружают водители авто... вот скажи честно положа руку на сердце после того что твориться на дорогах, что творят некоторые индивидумы на авто... ты веришь в то что все водители авто знают ПДД??? и ты веришь все они их соблюдают??? ты веришь в то что им права выдал человек без умственных отклонений?... ок введут права ради бога но я больше чем уверен этих дебилов (извиняюсь но других слов просто нет) на дорогах меньше не станет.
6. судя по теме МСК раскололся на 2 группы на тех у кого есть права и на тех у кого их нету... так что парни с правами.. вы молодцы да не спорю.. но уж если вы не поддерживаете наше стремление то пожалуйста не обижайтесь но... не хотите помочь не мешайте своими умными советами....
7. да мы ничего не решаем но ничего не мешает тому же самому Наумову просто ознакомиться с реальной ситуацией на дорогах (а не с той что ему написал в отчете какой нить чувак который скут тока издали видел) и сделать свои выводы в конце концов все мы люди...
8. по поводу государства да оно обязано решить базара нет но ... не логичней было бы навести сначала порядок с десятками тысяч велосипедистов коих гибнет на дорогах много???...

Сообщение **sant** » 04 фев 2008, 21:33

я действительно не хачу ни с кем ругацца... но уде действительно просто надоели ети добрые советы... введут права.. ок пайдем сдадим но ситуация на дорогах от этого не улучшиться... порсто хочеться чтоб раз уж решили навести порядок то чтоб сделали ето с умом, правильно чтобы не пришлось потом переделывать и разгребать то чего наворотили... ведь дейстыительно парни из украины правы правила то писались мильен лет назад когда еще и понятия о скутере не имели... поетому и равняли его к велику... а ща что будет? вазмут приравняют его к мотоциклу но оставят его все там де на крайне правой.. и ка квам такая перспективка??

Сообщение **Dan** » 04 фев 2008, 22:31

люди!!!нужно за 2 дня составить просьбы и предложения по поводу письма в гаи и газету.у кого какие предложения по поводу отношения правительства к проблемам скутеристов.у меня есть некоторые идеи.
1.я считаю что нужно ввести обязательную езду в шлеме.
2.я считаю что нужно ввести обязательно езду с включеной фарой.
3.я считаю что нужно ввести обязательное страхование скутеров,и обязать страховые компании делать это в обязательном порядке,по первому требованию клиента.
4.я считаю что на скутеры меньше 50см.куб. права вводить не следует.
5.я считаю что езда на скутерах должна быть разрешена с 16 лет.
6.я считаю что вопросы касющиеся скутеров нужно обсуждать в двух стороннем порядке,с одной стороны власти с другой стороны люди которые ездят на скутерах и знают эти проблемы не по наслышке и сухой статистике.

у кого какие замечания и предложения????

Сообщение **Aleksei** » 04 фев 2008, 22:39

Dan писал(а):люди!!!нужно за 2 дня составить просьбы и предложения по поводу письма в гаи и газету.у кого какие предложения по поводу отношения правительства к проблемам скутеристов.у меня есть некоторые идеи.
1.я считаю что нужно ввести обязательную езду в шлеме.
2.я считаю что нужно ввести обязательно езду с включеной фарой.
3.я считаю что нужно ввести обязательное страхование скутеров,и обязать страховые компании делать это в обязательном порядке,по первому требованию клиента.
4.я считаю что на скутеры меньше 50см.куб. права вводить не следует.
5.я считаю что езда на скутерах должна быть разрешена с 16 лет.
6.я считаю что вопросы касющиеся скутеров нужно обсуждать в двух стороннем порядке,с одной стороны власти с другой стороны люди которые ездят на скутерах и знают эти проблемы не по наслышке и сухой статистике.

На пять балов

Сообщение **}{OT@B** » 04 фев 2008, 22:58

Ребята на этом сайте с низу пад мойм ником будет весеть обьявление галасуте кто за что http://kp.by/2008/02/02/doc206220/

Сообщение **sant** » 04 фев 2008, 23:02

ден я тя полностью поддерживаю но просто написать мы хатим то то не достаточно надо привести аргументы и доводы в пользу наших рекомендаций.. а 2 дня явно будет мало

Сообщение **sant** » 04 фев 2008, 23:07

бойцы с украины обещалии завтра послезавтра перевод

Сообщение **Dan** » 04 фев 2008, 23:08

sant писал(а):ден я тя полностью поддерживаю но просто написать мы хатим то то не достаточно надо привести аргументы и доводы в пользу наших рекомендаций.. а 2 дня явно будет мало

может 2 дня и мало но этот вопрос нужно решать срочно,потому как неизвестно когда будет рассматриватся вопрос в МВД.

Сообщение **sant** » 04 фев 2008, 23:11

конешно срочно... ето уже и так давно понятно... куда уж тянуть то

Если внимательно прочитать статью, то можно узнать, что в МВД никто, ничего рассматривать не будет. А будут рассматривать в Совете Министров, который будет собиратся в конце февраля, начале марта!

Сообщение **sant** » 05 фев 2008, 09:03

о значит у нас еще есть неделька-полторы

Сообщение **Brenwen** » 05 фев 2008, 09:46

о значит у нас еще есть неделька-полторы

И слать нужно не в ГАИ, а в Совет Министров.