Ремонт генератора, нужны советы  [решено]

Электрика и электроника мотоциклов и скутеров
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Нужна диагностика и ремонт генератора

Сообщение Kot »

В общем, тестировал я с подключением лампочки, к нарисовано на схеме ниже.
tmp_IMG_20140422_111049233915130.jpg
Мерил падение напряжения на участках АВ и ВС. Для ВС на фазах 1-2 и 2-3 напряжение было 0.7 вольт, на 1-3(проблемная фаза) напряжение 0.4. На участке АВ 10.9 и 11.2 соответственно. Вроде все понятно, версия с обрывом на участке 1-3.

После этого я обрезал многожильный провод и рассоединил обмотки, чтоб найти, где обрыв. Предварительно внимательно посмотрел, как крепятся провода обмотки к этому многожильному проводу, ничего подозрительного не увидел. Обрезал.
И внезапно произошла какая-то магия. Все нормально прозванивается, повторная проверка лампочкой сразу на обмотках не выявила никакого расхождения... Я не понимаю.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Rudy
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 23:21
Награды: 2

Мастерская года Техпомощь
Репутация: 184
Аппарат: VIPER STORM 50 "тюненх"->Yamaha Majesty 250cc "Моя королева")-Honda Silver Wing 600
Телефон: +375296886267
Телефон: РУСЬ СОНАТА 28
Пол:
Возраст: 53

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Rudy »

Kot писал(а):Предварительно внимательно посмотрел, как крепятся провода обмотки к этому многожильному проводу
а там жилы не подкорочены часом?
там жгут?
Будь проще, люди сами к тебе потянутся.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Я не знаю, что такое "жгут" в этом контексте.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Rudy
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 23:21
Награды: 2

Мастерская года Техпомощь
Репутация: 184
Аппарат: VIPER STORM 50 "тюненх"->Yamaha Majesty 250cc "Моя королева")-Honda Silver Wing 600
Телефон: +375296886267
Телефон: РУСЬ СОНАТА 28
Пол:
Возраст: 53

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Rudy »

Kot писал(а): "жгут"
Kot писал(а):многожильный провод
я так понимаю
просто не вижу, о чем говоришь ты
Будь проще, люди сами к тебе потянутся.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Обычный провод, который идёт на фишку подключения регулятора напряжения.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Rudy
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 23:21
Награды: 2

Мастерская года Техпомощь
Репутация: 184
Аппарат: VIPER STORM 50 "тюненх"->Yamaha Majesty 250cc "Моя королева")-Honda Silver Wing 600
Телефон: +375296886267
Телефон: РУСЬ СОНАТА 28
Пол:
Возраст: 53

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Rudy »

там провода трех фаз?
ты звонил их?
ПОКА НЕ ПОДСОЕДИНИЛ-ПРОЗВОНИ ОТ ФИШКИ ДО ОБРЕЗА........МАЛО ЛИ
тьфу, накапсил, сори
Будь проще, люди сами к тебе потянутся.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Разумеется, прозванивал. И каждый по отдельности, и все вместе (вдруг где друг на друга пробивают). И дёргал, мял их -- нет разницы.

Такое ощущение, что они где-то замыкали друг на друга до того, как я обрезал медные провода катушки. Но там довольно серьёзная оплётка была, крайне сомнительно, чтоб они замыкали друг на друга...

Предположим, что фазные провода 1 и 3 замыкали друг на друга. Тогда фаза 1-3 не будет ничего показывать, потому что ток на катушке 1-3 замыкается в кольцо и наружу ничего не выходит. Правильно? Тогда у нас получается схема не треугольник, а просто две параллельные катушки... Хм, вполне логично.

Значит, всё рабочее, нужно только припаять всё обратно...

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Вот схема по-быстрому:
paint.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Rudy
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 23:21
Награды: 2

Мастерская года Техпомощь
Репутация: 184
Аппарат: VIPER STORM 50 "тюненх"->Yamaha Majesty 250cc "Моя королева")-Honda Silver Wing 600
Телефон: +375296886267
Телефон: РУСЬ СОНАТА 28
Пол:
Возраст: 53

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Rudy »

Все верно, так и есть
Пробуй.
Будь проще, люди сами к тебе потянутся.
Аватара пользователя
dies
постоянный житель форума
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 20:09
Репутация: 58
Аппарат: YIBEN 150T-15C => Kawasaki zx 9r
Телефон: 8029 317 27 12
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 44

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение dies »

когда будешь укладывать провода, не поленись, обработай этим
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Kot писал(а):Мерил падение напряжения на участках АВ и ВС. Для ВС на фазах 1-2 и 2-3 напряжение было 0.7 вольт, на 1-3(проблемная фаза) напряжение 0.4. На участке АВ 10.9 и 11.2 соответственно. Вроде все понятно, версия с обрывом на участке 1-3.
Если считать по формуле, которую сотрудники вывели на доске, то на самом деле сразу можно было увидеть, что там не обрыв, а КЗ: сопротивление лампочки 2.4 Ома, следовательно сопротивление участков 1-2 и 2-3 будет 0.15 Ома, сопротивление 1-3 -- 0.08 Ом. Т.е. уже можно видеть, что тут не обрыв, а короткое замыкание.
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 201
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 50

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Daem »

Тогда у нас
получается схема не треугольник, а просто
две параллельные катушки... Хм, вполне
логично.

У них фаза будет сдвинута на 90 °. Поэтому что должен показать был вольтметр при обрыве было неизвестно.
Мальчик был очень счастлив, но он этого не знал.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Daem писал(а):У них фаза будет сдвинута на 90 °. Поэтому что должен показать был вольтметр при обрыве было неизвестно.
Не думаю, фаза между ними будет те же 120° и 120° * 2. Порядок обмотки-то ведь остался прежним.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 201
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 50

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Daem »

А, ну да, 120.
Мальчик был очень счастлив, но он этого не знал.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Забрал сегодня от Александра статор -- отдавал ему для качественной финальной припайки обмотки к выводящему проводу. Мог бы и сам сделать, но профи это сделает всяко качественнее -- одни стеклотканевые кембрики чего стоят...

Принёс домой, всячески протестировал -- всё нормально, все фазы и на прозвон, и на падение напряжения показывают одинаковые значения. В чём была проблема до этого -- так и не понял. Даже боюсь ставить обратно...

Собственно, уже и поставил бы, чтоб протестировать под нагрузкой, да вот прокладку жду. Лучше бы и в самом деле вырезал её из плотного картона, чем ждать ещё две недели (думал, что ремонт займёт больше времени)... :( Но тут уже ничего не поделаешь -- 5 баксов уже потрачены, придётся ждать вместе с остальными детальками, не относящимися к генератору...
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.

Вернуться в «Электрика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], claudebot и 1 гость