Как реализовать замыкание цепи при отсутствии напряжения? [решено]

[Иванов]

так запитай релешку от гены после РР, а в направлении "+" на АКБ поставь мощный диод после развилки

желательно диод Шотки на радиаторе, иначе на АКБ придёт примерно на 1V меньше. Можно взять из компьютерного блока питания.

[Kot]

Проще от лампочки взять...

[DeMON]

Проще от лампочки взять...

что от "лампочки"?

[dies]

DeMON
т.е. от датчика давления масла

[DeMON]

DeMON
т.е. от датчика давления масла

просто я не в курсе, что ещё на кубатуре питается переменкой

[Forestrash]

Хочется, чтоб сидушка грелась только когда двигатель заведён

для обывателя плохо соображающего в электрике, проще запитать(подключить параллельно к потребителю) катушку реле к тому девайсу , который включается только при заведенном двигателе .
Виталий , я не знаю что там у тебя может быть из потребителей которые включаются сразу после того как заводится двигатель , например фары , подсветка номера , обогатитель карбюратора, вот от них и запитывай катушку своего реле. а контакты силовые на катушке должны быть свободно разомкнутые ( нет контакта когда не подано напряжение на схему), через них подавай напряжение(хоть от аккумулятора) на подогрев задницы.
в итоге у тебя , на незаведенном скутере на катушку реле напряжение не подается - поджопник не греется. завел скутер , появилось напряжение на обогатителе и это же напряжение ессно появится на катушке реле , свободно замкнутые контакты замкнулись и с подалось напряжение с аккумулятора на поджопник . по аналогии с приведенным тобой рисунком реле, на контакт 37 подаем + от аккумулятора , с контакта 30 подаем + на подогрев жопы , с подогрева жопы второй конец вешаем на минус (массу), контакты 85 и 86 подключаем к обогатителю .
ВСЕ.

[Kot]

Виталий , я не знаю что там у тебя может быть из потребителей которые включаются сразу после того как заводится двигатель , например фары , подсветка номера , обогатитель карбюратора, вот от них и запитывай катушку своего реле.

Из таких потребителей только лампочка давления масла, пожалуй. На неё я и хотел вывести катушку реле. Двигатель завёлся, давление масла через секунду поднялось, подогрев включился.

[Forestrash]

Из таких потребителей только лампочка давления масла, пожалуй

а лампочка светится всегда при работающем двигателе? если да , то можно.
а что у тебя с обогатителем карбюратора ?

[Саня]

Forestrash
какой обогатитель - какой карбюратор
на инжекторном 650сс

[Kot]

Из таких потребителей только лампочка давления масла, пожалуй

а лампочка светится всегда при работающем двигателе? если да , то можно.
а что у тебя с обогатителем карбюратора ?

Нет, в том-то и дело, что лампочка горит только когда двигатель выключен (или когда проблемы с давлением масла), отсюда и этот топик. А силовая цепь будет подключена на отдельное питание, которое появляется только когда включено зажигание.

Т.е. включаю зажигание, подаётся питание, но реле не пропускает, потому что лампочка давления масла горит. Завожу двигатель, лампочка гаснет, реле открывается, подогрев работает.

[DeMON]

А силовая цепь будет подключена на отдельное питание, которое появляется только когда включено зажигание.

через замок зажигания, что-ли? или через ещё одно реле?

[Kot]

Через провода для штатного прикуривателя, которые позволяют реализовать подключение в двух режимах: постоянное наличие напряжения и только при включенном зажигании. Вот второй возможностью я и воспользуюсь.

[Kot]

Так на этом реле и можно сделать. При подаче напряжения контакты 30-87а рамыкаются, а пара 30-87 замыкаются. Практически всегда на корпусе реле нанесена схема подключения. Смотри на её, и подбирай нужную логику работы.

Это был самый правильный ответ. Немного поясню его, опираясь на схему из фотографии в первом сообщении:



На контакты 85-86 подаётся напряжение для электромагнита реле. Нет напряжения на этих контактах -- ключ замкнут в положении 30-87а. Есть напряжение -- ключ замкнут на 30-87. Следовательно, если нам нужно замыкание реле при появлении напряжения в сигнальной цепи (которая идёт на магнит), подключаем силовую цепь на контакты 30-87. Если наоборот, ключ должен размыкаться при появлении напряжения в сигнальной цепи (мой случай), то силовая цепь должна быть подключена на контакты 30-87а.

К сожалению, в конкретно моём случае всё не так просто, потому что у меня в цепи обогрева ещё присутствует регулятор мощности, функционирование которого напрямую завязано на обе цепи -- как на силовую, так и на сигнальную (не могу понять, зачем они так сделали -- скорее просто не подумали). Т.е. если я отключаю хотя бы один из "плюсов" -- всё, подогрева нет.

Решить "проблему" можно введением в схему ещё одного реле-регулятора. Вот только тут уже я сам задумываюсь: а нужна ли мне такая сложность? Хотя в принципе, где-то лишняя релюшка валяется... Но скорее всего уже не буду загоняться. Просто постараюсь помнить о необходимости выключения обогрева при заглушении двигателя.

[Forestrash]

quote="Kot"]Т.е. включаю зажигание, подаётся питание, но реле не пропускает, потому что лампочка давления масла горит. Завожу двигатель, лампочка гаснет, реле открывается, подогрев работает.[/quote]
твоя схема будет работать кратковременно - ровно столько , сколько работает лампа давления масла. по сути дела не будет работать вообще.
можно конечно сделать так , чтоб реле включало другое реле , которое будет включать обогрев и то реле которое будет включать обогрев , будет выключать первое реле и так то того момента пока двигатель не заглушить , но
зачем извращаться если

А силовая цепь будет подключена на отдельное питание, которое появляется только когда включено зажигание.

если ты точно знаешь где подключить силовая цепь с удобными тебе условиями , то от этой силовой цепи нужно
запитать цепь управления (катушку своего реле) по схеме описанной мной выше

запитывай катушку своего реле. а контакты силовые на катушке должны быть свободно разомкнутые ( нет контакта когда не подано напряжение на схему), через них подавай напряжение(хоть от аккумулятора) на подогрев задницы.
в итоге у тебя , на незаведенном скутере на катушку реле напряжение не подается - поджопник не греется. завел скутер , появилось напряжение на обогатителе и это же напряжение ессно появится на катушке реле , свободно замкнутые контакты замкнулись и с подалось напряжение с аккумулятора на поджопник . по аналогии с приведенным тобой рисунком реле, на контакт 37 подаем + от аккумулятора , с контакта 30 подаем + на подогрев жопы , с подогрева жопы второй конец вешаем на минус (массу), контакты 85 и 86 подключаем К силовОЙ цепИ В КОТОРОЙ появляется НАПРЯЖЕНИЕ только когда включено зажигание .

[Kot]

Слава, у меня инжектор.

А на обогатителе, кстати, напряжение появляется, по-моему, не после заводки, а сразу после включения зажигания. Кажется, так. Разницу между включением зажигания и заводкой улавливаешь?