Регистрация мопедов - важные детали

Обсуждение вопросов, не имеющих отношения к скутер-тематике.
Правила форума
В этом разделе допустим умеренный оффтопик, недопустим пустой флуд.
Аватара пользователя
Aprilia
ГУРУ
ГУРУ
Сообщения: 1938
Зарегистрирован: 12 фев 2004, 22:41
Награды: 1

Путешественник года
Репутация: 109
Аппарат: Yamaha Slider :)

Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение Aprilia »

Мне потребовалось некоторое время чтобы немного внутренне успокоиться после трех дней общения в городском ГАИ. Да, да – именно столько времени занял процесс е… регистрации мопеда в соответствии с ох…рененной выдумкой офисных крыс. Кто меня знает, подтвердит – не пишу матюков и стараюсь ругаться редко и к месту. Еще вчера написать бы не получилось вообще ни слова – были бы только многоточия.

Итог на сегодня: мопед зарегистрирован как мопед, без права снятия с учета в течение трех лет, получен номер (обычный формата зад-автоСША), техпаспорт, сертификат к нему, мопед застрахован. Еще осталось пройти техосмотр.

Начальные данные: мопед 49.6 сс (без разницы какая у него скорость – хоть 180 км.ч., если нет бумаги от производителя, подтверждающей макс констр. скорость, то по умолчанию - это мопед, достать такую бумагу похоже нереально), номер рамы цел и не поврежден, гражданский договор купли продажи (читать к примеру - рукописная писулька между двумя физ лицами констатирующая факт совершения сделки продажи), карточка-талон о приобретении данного мопеда за пределами РБ (в моем случае в Одессе).

Сразу оговорка – легализовать таким образом можно по закону только мопеды (т.е. менее 50сс). Если кубатура больше – то никаких исключений не будет в регистрации (никаких послаблений по документам). Вам останется либо пробовать регистрировать как полтос, либо продавать на запчасти.

Те, кто поедет регистрировать должны осознать – процедура полностью аналогичная регистрации любого другого транспортного средства. Как будто вы регистрировали машину. Т.е. от Вас ГАИ будет ожидать те же самые документы: это либо техпаспорт предыдущего владельца (в нашем случае такого быть не может), либо документы с таможни констатирующие пересечение ТС границы и уплату всех платежей – там фиксируются год выпуска, объем и пр данные, оформленные на вас, или на другого человека, но тогда еще потребуется договор купли продажи с тем человеком и вами.

Теперь внимательно подумайте и осознайте идиотизм ситуации, гребанность крыс в штабе и пример действия закона через задницу.
До самого недавнего времени скутеры растамаживались нашей таможней как товар под 50 евро фиксированной пошлины. Т.е. это не те документы, которые ждет ГАИ – там нет ни года ни объема – но это хоть что-то и если у кого-то есть такие документы, то это большой +. В большинстве случаев все наши скутера привозились кем-то под заказ в багажнике, поэтому документов с таможни не будет у 99% владельцев.

Все, что у нас есть – это в лучшем случае договоры купли продажи и счета-справки из магазинов. Кстати, хочу огорчить счастливых обладателей скутеров Хорс и пр, которые были абсолютно легально приобретены в магазинах нашей прелестной родины. К вам, как ни странно, это тоже относится. Т.е. с вас тоже потребуют документы с таможни – те самые документы, которые должны были оформлять компании импортеры, которые ввезли ваши Хорсы в РБ. И вам очень повезет, если вы найдете фирму-продавца, сможете у них запросить копии этих документов, эти документы у них окажутся, и они вам не откажут. Если не верите в этот маразм – дерзайте. Узнаете сами :) На попытку поругаться с ГАИ будете мягко посланы к… фирме импортеру – это же она не снабдила вас всеми необходимыми документами.
Скутер есть, документы на него какие-то наскребли, опознавательные таблички и номера на раме не уничтожены.

День первый:

Едем в ГАИ. Здесь оговорка – в Минском городском ГАИ был полный хаос, и мало кто понимал что делать. Все делалось только «через звонок другу» подпихивая пошагово процесс. Даже не могу представить, что может твориться в региональных отделениях…

Оплачиваем процедуры согласно указанных здесь
http://scooterclub.by/nforum/viewtopic. ... pfirstpost
реквизитов (ну или уточните в почте по месту жительства)

В ГАИ становимся в общую очередь миллионной армии счастливых обладателей четырехколесных коров, собранных из трех таких же, умельцами в Литве. Самое время, надо сказать – очереди впечатляют. Идем на сверку номеров. Выслушиваем все что о нас думают (здесь возможно требуется «звонок другу», поскольку будут не хотеть оформлять). Будут не находить номера рам, не определять цвет – а его на самом деле фиг определишь иногда, лажать документы и пр. Короче вы себя всецело сможете почувствовать последним чмом (автолюбители вокруг будут с умным видом издеваться напоминая, что будь их воля – они бы вообще мопеды запретили и пр, на данном этапе возможно вас заберут в КПЗ за драку или причинение вреда чужому имуществу в виде разбитого поворотника или лобовухи).

На данном этапе сразу отмечу – если у вас нет номеров рамы, нет идентификационных табличек на двигателе или раме – вам хана. Регистрации не будет и можете разбирать мопед на запчасти.

Здесь понадобится заявление на регистрацию (есть в ссылке выше). Те поля, которые не относятся к мопедам заполнять не нужно:
Пример некоторых полей:
Поставить на учет. В связи – с законодательством о регистрации, N постановления
Тип – мопед, рег знаки – нет, тип кузова – нет, N рамы – заполняем, кузов – нет, цвет – как решите с сверяющим, год – опять таки от балды. Прилагаются – ваши документы на право владения. Масса – примерно. Объем двигателя спросят – ну скажете как знаете :).
Марку и модель продублируйте латинскими буквами, чтобы не было ошибок в транскрипции. В моем случае были, и пришлось переделывать техпаспорт.

После этого идете снова в общую очередь и подаете документы. Возможно опять потребуется звонок другу, поскольку здесь вам припомнят отсутствие документов с таможни (см выше) и могут быть не в курсе той пресловутой упрощенной схемы оформления мопедов, которая в теории должна сейчас действовать. Нам в Минском ГАИ потребовался звоночек – не принимали ни в какую. Только после того как им руководство напомнило об опции постановки на учет без права снятия в течении трех лет. Вот с этой опцией мы все и пошли на… Т.е документы у нас все взяли… и сказали, чтобы мы приезжали на след день.

На скромный вопрос, как нам ехать если нет на руках ни одного документа, был получен офигительный официальный ответ: аккуратно, не нарушая, в шлеме, с включенным светом фар. Если остановят – звоните «другу». Поэтому сразу рекомендую – делайте все копии – хоть что-то останется на руках.

Здесь был большой косяк. С нас взяли документы, но у тех, у кого нет документов с таможни не взяли письменного объяснения (где как что и у кого приобрел аппарат). Объяснение – такой же бланк как и при ДТП. В результате пришлось приезжать три раза.

День второй:

Снова пол дня стоим в очереди, как идиоты. Когда подходит наш черед, узнаем, что поскольку не написали объяснение, то нам выдадут номер и техпаспорт, а за сертификатом мы должны приехать на следующий день (в вашем случае может быть все и сразу сделают).

Предположим, что объяснения взяли и все выдали сразу. В техпаспорте будет стоять без права снятия с регистрации до… (срок на 3 года). Теперь едем в страховую, вполне и без проблем оформляем страховку. После этого приводим скутер в порядок – снимаем все наклейки, клеим пластик, красим – короче все, как и для другого ТС, и проходим техосмотр (мне просто даже интересно – кто и с какого раза сможет его пройти, учитывая, что к людям даже на новых авто цепляются по мелочам).

И, о счастье то какое – сразу чувствуете себя намного безопаснее и увереннее, ведь законодатели только что поборолись за вашу жизнь и победили. Вы – полноценный лох участник дорожного движения. Только что вы пополнили казну на примерно 100 000 тыс рб., потеряли два-три дня рабочего времени и обрели одну ламинированную, одну простую бумажки и кусок жести.

Скорее бы построили и запустили Островецкую АЭС – может тогда произойдет переоценка ценностей у страны...

PS: небольшое юридическое дополнение для тех, кто захочет создать прецедент и судиться...
По первой юр оценке это возможно и реально для тех владельцев мопедов, которые полностью легально с т.з. законодательства приобрели их (к примеру те же владельцы Хорс, которые купили мопеды в магазинах, расплатились в кассе рублями, получили официальный документ-пасспорт на товар и счет из кассы). В случае если Вас сильно зацепило, вы полигамны и вас не устраивает перспектива жить с одним другом в течении трех ближайших лет, то можно сделать следующее.
Есть статья КОАП о нарушении права пользования:
Статья 285. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

Есть законное право владения и пользования имуществом подтвержденное счетом и паспортом мопеда (к информации - ГАИ не понимают этого вопроса - у них в мозгах в кучу свалились два юр. термина права владения и права эксплуатации на дорогах общего пользования - все из-за того что в нашей стране эти два термина в конце заменяются одним правоустанавливающим документом техталоном, хотя на самом деле это два разных понятия - вы можете владеть машиной на основании договора купли - продажи, не зарегистрировать ее для движения по дорогам ОП, но при этом пользоваться ею, к примеру всю жизнь хранить в гараже, спать в ней, катать руками по своему участку дома, продать, разобрать и пр - и никакого отношения с ГАИ - от того, что вы ее не зарегистрировали в ГАИ оно не перестало быть ваше).

Пройдя процедуру регистрации мопеда в ГАИ, как оно сейчас, вас ограничивают в праве продать свое законно приобретенное имущество и вы в праве требовать устранение, плевать каким образом, нарушений этого права в соответствии со статьей выше. Это просто для направления мысли - все детали надо прорабатывать с юристами в конкретном случае.
Последний раз редактировалось Kot 01 авг 2011, 16:55, всего редактировалось 2 раза.


С Уважением
Kira aka Aprilia
Nick_Shl
новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 23:36
Репутация: 3
Аппарат: Зид-50 "Пилот" 2T

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение Nick_Shl »

Forestrash писал(а):я не про регистрацию а про Водительское удостоверение вообще.
мужики и не знали что ВУ для скутеров есть . они ездили без ВУ и их никто из гаишников не обижал , спрашивали у них только документы на скутера.
А... ну те же ГАИшники мне сказали, что до 1 августа они никого не трогают. А после будут. И страховка нужна. Показывал выписки из закона о страховании - всё равно как бараны твердят что будет нужна и уверены, что к 1-ому это всё подкорректируют... посмотрим.
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 52

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение Forestrash »

Показывал выписки из закона о страховании - всё равно как бараны твердят что будет нужна и уверены, что к 1-ому это всё подкорректируют... посмотрим.
ага , подкорректируют .
у нас чиновники не привыкли вопу от стула поднимать.
а подкорректируют тогда , когда кого нибудь из скутеристов имеющих страховку не собьют , и выяснится что скутер(мопед ) не подлежит обязательноу страхованию и никакие выплаты пострадавшему не положены и начнется судилище -рядилище и хождение по мукам и только в этих муках родится истина и даже возможно справедливость восторжествует, но тому бедолаге не позавидуешь.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Аватара пользователя
Aldgi
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 16:30
Награды: 5

Организатор Лицо МСК Реинкарнация Всегда с нами
Репутация: 184
Аппарат: GileraRunner50cc>GileraRunnerVXR200>KymcoXciting500сс>KymcoXciting500iRABS> Burgman650
Телефон: +37529-138-35-28
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 42

Сообщение Aldgi »

Таможенно приходный ордер не совсем тот документ подтверждающий легальность ввоза, на таможне вам не дали ТАМОЖЕННЫЙ СЕРТИФИКАТ (он в половину меньше формата А4), такие выдаются при растаможке машины на себя такой же выдавался и при растаможке скутера, а ТПО шкой в принципе подтерется можно(хотя согласно письму он является документом подтверждающий легальность ввоза), да и на основе Таможенного СЕРТИФИКАТА регистрируют машини в ГАИ, я бы боролся до конца, в письме не указано какие конкретно документы с таможни должны быть, соответственно правда на вашей стороне!
[*]На скутерах ездят морально устойчивые люди, неподвластные чужим некомпетентным мнениям![*]
Nick_Shl
новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 23:36
Репутация: 3
Аппарат: Зид-50 "Пилот" 2T

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение Nick_Shl »

Forestrash писал(а):с неустановленым годом выпуска , это чтоб каждый год проходить техосмотр ,хотя реальный год выпуска май 2008г
Почитал "ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения государственного технического осмотра транспортных средств и самоходных машин, принадлежащих Министерству обороны, Министерству внутренних дел, Комитету государственной безопасности, Государственному пограничному комитету, другим войскам и воинским формированиям, и их допуска к участию в дорожном движении". Ваша фраза звучит не верно. Должна звучать так: "с неустановленым годом выпуска , это чтоб проходить техосмотр". Читаем:
4. Проводится технический осмотр:

автобусов и грузовых автомобилей, оборудованных для перевозки пассажиров, с числом мест для сидения более 9, включая место водителя, а также транспортных средств, используемых для перевозки опасных грузов, – не позднее чем через 6 месяцев после проведения последнего технического осмотра;

легковых автомобилей, с года выпуска которых прошло 10 и более лет, включая год выпуска, грузовых и специальных автомобилей, прицепов и полуприцепов к ним, мотоциклов, а также транспортных средств, год выпуска которых не установлен, за исключением транспортных средств, указанных в абзаце втором настоящей части, – не позднее чем через 12 месяцев после проведения последнего технического осмотра;

транспортных средств, с года выпуска которых прошло менее 10 лет, включая год выпуска, за исключением транспортных средств, указанных в абзацах втором и третьем настоящей части, – не позднее чем через 24 месяца после проведения последнего технического осмотра;

самоходных машин – не позднее чем через 12 месяцев после проведения последнего технического осмотра.

Проверка технического состояния транспортных средств и самоходных машин, год выпуска которых совпадает с годом проведения технического осмотра, за исключением транспортных средств, указанных в абзаце втором части первой настоящего пункта, и самоходных машин, используемых для перевозки опасных грузов, не проводится.
Во-первых мотоциклы и так каждый год проходят... а во-вторых - мопед не мотоцикл! И мопедов в этом положении нет! Получается и техосмотр им не нужен. Но если год выпуска не установлен, всё чуточку меняется...
Forestrash писал(а):а подкорректируют тогда , когда кого нибудь из скутеристов имеющих страховку не собьют , и выяснится что скутер(мопед ) не подлежит обязательноу страхованию и никакие выплаты пострадавшему не положены и начнется судилище -рядилище и хождение по мукам и только в этих муках родится истина и даже возможно справедливость восторжествует, но тому бедолаге не позавидуешь.
Там речь о том, если скутерист собьёт. Если въедите в автос, ваша страховая откажется платить пострадавшему - он стребует всё с вас. Так что эта страховка для скутериста - фантик. А вот если автос в скутер въедет - то как раз таки всё возместят.

Как почитаешь - бред получается... напишу-ка я этим ГАЙцам письмецо с вопросами, как же это так получается... вот пусть и разъяснят со ссылками на нормы законодательства, что и как...
Аватара пользователя
manta
новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 18:33
Репутация: 3
Аппарат: hors 152
Телефон: 375292505744
Телефон: 80444860811
Откуда: минск
Пол:
Возраст: 67

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение manta »

Други скутеристы как попасть на регистрацию состороны кольцевой где там на Темерязьева исё это находится? :cry:
Аватара пользователя
Enot forever
новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 22:57
Репутация: 0
Аппарат: Samurai F50
Телефон: Vel 147-69-58

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение Enot forever »

... И где можно на скут установить РГД-7 (2 шт), бо ужо всё зае....
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 52

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение Forestrash »

manta ,
когда будешь ехать по кольцевой , то прям на ней увидишь знак со стрелкой , на нем будет написано типо "регистрация автотранспорта", с колцевой когда сьедешь на тимирязьева , тебе нужно будет повернуть налево сразу тосле торгового центра ГРАД , ориентир навесной тунель через дорогу , сразу после него ближайшый поворот налево -твой . дальше разберешься.
удачи.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
vov
освоившийся
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 май 2008, 13:15
Репутация: 13
Аппарат: Daifo (analog Hors 051) - Power Edition
Телефон: +37529-762-51-62
Возраст: 37

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение vov »

Сегодня зарегистрировал. Номера получать в пятницу 22.07.11
Из документов был только украинский талон и мой паспорт(ВУ еще у меня нет). Обязательно распечатайте бланк заявления дома, вот ссылка: http://www.guvd.gov.by/gai/uslugigai/. А то "барыги" продают их на месте по 10 000р :mad: .
Этапы:
1. Сверка номеров (на открытой площадке два навеса для Минска и области)
2. Далее идем в здание на первом этаже в желтые кассы оплачиваем услуги ( 58 650р за все. 54 250+3 000+1 400р. ). Страховку никакую не оплачивал, у меня ее и не спрашивали.
3. Берем талончик в синие окна, ждем очереди.
4. Забирают у вас бланк и чеки и назначают дату, когда вам за номерами.
На все у меня ушел 1час (приехал к 8-00 )
мтс: +37529-762-51-62
icq: 394723935
mail: maruchok2004@mail.ru
20.560км - 4т китайский полтос.
Аватара пользователя
manta
новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 18:33
Репутация: 3
Аппарат: hors 152
Телефон: 375292505744
Телефон: 80444860811
Откуда: минск
Пол:
Возраст: 67

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение manta »

ребята всем спасибо!!! :super:
Аватара пользователя
Wawan
заметный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 11:21
Репутация: 16
Аппарат: Viper Storm 50=>Yamaha Majesty 400
Откуда: г.Минск
Пол:
Возраст: 32

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение Wawan »

и я сегодня сверку прошел и номер забрал)))
Аватара пользователя
valik1989
освоившийся
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 03 май 2008, 23:51
Репутация: 12
Аппарат: Viper storm 90сс excl. EDITION 8-), Mitsubishi Space Runner 1800 GLXi
Телефон: +375293394383
Откуда: Минск
Возраст: 34

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение valik1989 »

Сегодня проходил, на всё время не более 20 мин (не считая что на сверку на обед попал). На сверке так ничего и не сверяли, просто подошёл, почитал, подписал.... Когда отдавал доки сказали что без права снятия и нужно будет написать какую-то то ли расписку то ли объяснительную, а когда я сказал что есть растаможка и договор купли-продажи (просто написанный от руки и никем не заверенный) сказали всё GOOD забирать номера в субботу...)
vov писал(а): 2. Далее идем в здание на первом этаже в желтые кассы оплачиваем услуги ( 58 650р за все. 54 250+3 000+1 400р. ).
А за что с тебя сняли 3000 руб. ? Лично с меня только 54250+1400.
Изображение
uncle_sem
заметный
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 19:47
Репутация: 15
Аппарат: Malaguti F12 phantom
Телефон: МТС 807-87-28
Откуда: Брест
Пол:
Возраст: 50

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение uncle_sem »

мдя. попался я, кажется. но молодцы, конечно, сказали обо всем уже после всего.
вобщем, оформляю заявление, прохожу осмотр, оплачиваю, прихожу отдавать документы - опа, у вас 95 кубов, это уже мотоцикл, давайте предыдущего владельца, он ставит-снимает, потом я. и шо мне делать в этом случае? в смысле - есть ли официальные лазейки чтобы человека не отвлекать?
задаю идиотские вопросы. учусь быстро, понимаю сразу ;)
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 52

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение Forestrash »

отдавать документы - опа, у вас 95 кубов,
не понял , у вас что на руках были доки на 95кубов?
смысл тогда идти и регить его как полтос? никтоб и не зарегистрировал!
нужно было хотя бы попытатся зарегить его вообще без доков , выдавая его за полтос.
это вы батенька лоханулись.
если документы в окошке приняли . то скорей всего папандос.
а если доки вернули то,
может повторить попытку , только без доков , опять пройти сверку , опять заплатить.-время еще есть.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Аватара пользователя
stos
освоившийся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:14
Репутация: 5
Аппарат: Honda Giorno Crea
Возраст: 41

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение stos »

valik1989 писал(а):А за что с тебя сняли 3000 руб. ?
это пошлина евробанка..

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Forestrash писал(а):может повторить попытку , только без доков , опять пройти сверку , опять заплатить
и при этом, желательно, подавать доки другому принимающему. я так, когда регил буса, со страховкой сделал. немецкая страховка была просрочена и принимающий сказал идти страховать. пошел написал на ней номер старой страховки и отдал в другое окно - норм приняли.
uncle_sem писал(а):но молодцы, конечно, сказали обо всем уже после всего.
а как же своё серое вещество?) а как же уроки чтения в школе?)
uncle_sem
заметный
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 19:47
Репутация: 15
Аппарат: Malaguti F12 phantom
Телефон: МТС 807-87-28
Откуда: Брест
Пол:
Возраст: 50

Re: Регистрация мопедов - важные детали

Сообщение uncle_sem »

ну я надеялся проскочить под упрощенку ;) регистрить его как полтос стремно - там номер двигателя начинается с цифры 100, да и спидометр ого-го. любой эксперт сразу всё поймет... собсно, так оно и получилось на осмотре...
задаю идиотские вопросы. учусь быстро, понимаю сразу ;)

Вернуться в «Разное»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алиса, Chat GPT [Bot], claudebot и 0 гостей