Круглый стол или баррикады? Минский скутер-клуб и ГАИ.

[Vatson]

296857d7b1e35f851320d094f0ebb1fa_M.jpg

1-го июня, весьма символичная для двухколесной братии дата, как начало летнего, а значит самого ездового сезона, была ознаменована весьма примечательным и достаточно важным для скутеристов событием. В центральном офисе редакции газеты "Аргументы и факты в Беларуси" прошла встреча в формате круглого стола между Минским скутер-клубом и представителями госавтоинспекции УГАИ МВД перед журналистами.

Немного о самой газете; "Аргументы и факты" насчитывает вполне солидную историю своего существования и первично была создана еще во времена существования СССР и базировалась в столице России, Москве. Когда еще не было интернета, изначально была исключительно печатным изданием с потрясающими воображение тиражами, учитывая масштабы читательской аудитории СССР. Она и по прежнему существует в России, как одно из самых передовых и актуальных изданий, наполненных на свои многочисленные страницы, по толщине сопоставимых с книжным форматом, интересной и разносторонней информацией в десятке разделов разного направления. Более того, для расширения аудитории и освещения более локальных событий, со временем были созданы и другие представительства этой газеты в разных республиках. Думаю, что и сейчас это издание сохраняет свои российские корни, получив выражение уже в новом белорусском издании в лице "Аргументы и факты в Беларуси". А этот факт, в свою очередь, вселяет надежду, что в нашей стране оно не утратило былой прозрачности и объективности публикуемой информации и сохраняет определенную долю свей независимости от государственной идеологической цензуры.

К чему это я? Ах ДА, к тому, что мы имеем дело не с мелкими новостными интернет - порталами, а с монстрами международной независимой прессы в печати, интернет-ресурсах и прочих СМИ. Уж простите громкие слова, но я надеюсь что такая точка зрения не является ошибочной.

Итак, действующими лицами прошедшей встречи стали:

Александр ЦЕГЕЛЬНИК - начальник дорожно-патрульной службы УГАИ МВД, весьма грамотный и авторитетный специалист, уполномоченный представить интересы республиканской ГАИ

Александр ЦЕГЕЛЬНИК - начальник дорожно-патрульной службы УГАИ МВД.jpg

Анна БАНАДЫК - старший инспектор по особым поручениям УГАИ МВД, не менее авторитетное лицо, а по совместительству еще и очень очаровательная и эрудированная девушка

Анна БАНАДЫК - старший инспектор по особым поручениям УГАИ М ВД.jpg

Александр КОНОПЛИЦКИЙ - независимый судебный эксперт-автотехник, байкер. Практический стаж управления транспортными средствами более 30 лет. ..., смею назвать его нашим единомышленником, которого часто можно встретить на традиционных местах тусовок минских скутеристов и байкеров на мотоцикле Хонда.

Александр КОНОПЛИЦКИЙ - эксперт-автотехник, байкер.jpg

Игорь ПОЗНЯК - член совета Минского скутер-клуба, более известный в кругах белорусских скутеристов и в Минском скутер-клубе под ником Ватсон. Ваш покорный слуга, который самым безобразным и самовольным образом согласился при персональном приглашении от организаторов встречи представить интересы не только МСК, но и всех белорусских скутеристов.

Игорь ПОЗНЯК - член совета Минского скутер-клуба.jpg

Сразу после согласования времени, места и даты предстоящей встречи с ключевым лицом со стороны организаторов круглого стола, журналистом и редактором сайта «АиФ» Дарьей Егорченко, мне позвонил Александр Коноплицкий с весьма своевременным и конструктивным предложением о согласованности наших действий и тематики диалогов с нашими оппонентами в лице представителей ГАИ. Несмотря на на то, что предварительно втретиться нам с ним так и не удалось, но по телефону мы поняли друг друга с полуслова, как и подобает единомышленникам. Да, каюсь, и признаюсь в этой статье нашим собеседникам Александру ЦЕГЕЛЬНИКУ и Анне БАНАДЫК, что мы пытались разработать стратегию аргументации в предстоящем разговоре. Справедливости ради, смею полагать, что они, в свою очередь, также готовились к предстоящей встрече, т.к. ее начало было положено оглашением официальной статистики и сводок службы УГАИ МВД о произошедших ДТП с участием скутеристов, велосипедистов и мотоциклистов в республиканских и местных масштабах за прошедшие годы для сравнительного анализа статистики.

Кроме названных действующих лиц прошедшей встречи за круглым столом, под руководством ведущего журналиста Дарьи Егорченко, администрацией «АиФ» были приглашены и допущены к наводящим вопросам многочисленные журналисты из различных белорусских и международных изданий и некоторые приглашенные лица, заинтересованные встречей. Среди них была замечена еще одна знакомая личность, независимый профессиональный фотограф Антон Мотолько, в кругах белорусских скутеристов и в Минском скутер-клубе более знакомое под ником ТохаВУ. Он оказал неоценимую поддержку вашему покорному слуге и задавал представителям УГАИ МВД каверзные вопросы в попытке завалить должностные лица противоречиями в текстах официальной статистики и сводках о произошедших ДТП с двухколесными участниками. Думаю, что Антон имел на это полное моральное право, т.к., все мы знаем его недавний печальный опыт и ДТП с его участием пополнило список этой грустной статистики.

Большой интерес к освещению этой встречи проявили такие серьезные международные новостные издания, как ИНТЕРФАКС, в лице журналиста Ольги Артишевской и БЕЛАПАН. Последние вели полную операторскую ведиосъемку встречи за круглым столом, видео представлено на сайте агентства: [youtube][/youtube]

Ключевыми темами разговора были недавние нововведения нашего правительства касательно обязательного наличия водительских прав для водителей мопедов, необходимость обязательной регистрации всех механических транспортных средств, включая мопеды и скутеры, а также безопасность дорожного движения. Вот именно по первым двум темам и разгорелись баталии между оппонентами.

С нашей стороны было указано на множество несоответствий нововведений относительно нашей конституции. Вопрос о регистрации всех скутеров и мопедов как правило упирается в необходимость предоставления собственниками скутеров всей истории смены владельцев данной техники с юридическими документами, подтверждающими право собственности на скутер всех его предидущих хозяев, т.е. договоров, зарегистрированных в ГАИ или нотариальных конторах. Однако совершенно было упущено из виду, что сделки с техникой, подобной скутерам не только у нас, но и в других странах почти никогда не совершались подобным образом, т.к. скутеры относились к таким неделимым товарам, как велосипеды, детские коляски или телевизоры и при ввозе через границу растамаживались до июля 2010 г. как единица товара, подобно холодильнику. Следовательно восстановить историю с требуемыми документами не представляется возможным. Таким образом законодательные органы нашли выход лишь в упрощенной регистрации без без права снятия с учета в течение 3 лет. А после первого августа 2011 года, т.е. когда закончится действие упрощенного порядка регистрации, поставить на учет мопед (скутер) без необходимого пакета документов будет невозможно вовсе.

Оба этих требования противоречат нашей конституции, т.к. ограничивают права собственников на пользование и распоряжение своим имуществом. Т.е., если вы захотите совершить сделку с отчуждением техники ранее чем через три года, вам это запрещает регистрация в органах ГАИ. Равно как и невозможность пользования скутером на дорогах, если вы его не поставите на учет до августа сего года.

Особым образом было подчеркнуто, что при принятии поправок к закону, обязывающих всех водителей иметь водительское удостоверение были затронуты интересы очень широких слоев населения, которые до сих пор пользовались подобной техникой беспрепятственно. Это люди из далеких изолированных деревень, которым скутер нужен для поездок в магазин или аптеку в соседний райцентр, это молодежь, которая по возрасту пока не может иметь водительских удостоверений, но ездили на скутерах в школу и т.п., это люди пожилого возраста, это инвалиды, которые по состоянию здоровья не смогут получить справку о годности к управлению транспортом, но теоретическую опасность при езде на скутере для окружающих они создают такую-же как и водители велосипедов или гужевых повозок.

Однако представители УГАИ МВД на все вопросы отвечали лишь со ссылкой на статистику с возросшим количеством ДТП с участием скутеров и мопедов.
В заключении дебатов А. Коноплицкий предоставил к ознакомлению потрясающую подборку фото и видеоматериалов с белорусских дорог о несовершенстве установки дорожных знаков, вызывающем смех ямочном ремонте дорог и противоречиях в правилах дорожного движения.
Ну и последним этапом круглого стола стали ответы на вопросы приглашенных журналистов, где было подчеркнуто, что при поддержке Минского скутер-клуба белорусские скутеристы составили коллективное обращение в адрес совета министров республики, с просьбой разъяснить порядок регистрации техники без нарушения гражданских прав, т.е. с правом беспрепятственного отчуждения и продажи.

Ниже приведена подборка ссылок на различные новостные агентства и другие СМИ, которые проявили интерес к прошедшей встрече Минского скутер-клуба с приглашением эксперта-автотехника и органов ГАИ, а также упомянули на своих страницах об отправленном письме скутеристов в адрес СМ РБ.

Все вложенные фотографии были мною бессовестно взяты из статьи в «АиФ», т.к., участвуя в диалоге вести фотосъемку было затруднительно.

http://aif.by/ru/news/item/13438-bajk_moto_gai.html

http://belapan.by/archive/2011/06/01/media_scooter_v1/

http://belapan.by/archive/2011/06/01/media_scooter_ph/

http://www.interfax.by/article/80850

http://www.av.by/news/index.php?event=V ... s_id=14135

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/bel ... 11375.html

http://www.eximaauto.by/news/index_677.html

http://vitebsk.ws/content/view/64760/79/

http://onsmi.net/dlya-vozhdeniya-skuter ... imy-prava/

http://belarus.regnum.ru/news/belarus/1411375.html

http://www.vectra-team.com/article/19722

[Black Jack]

Доблестный рыцарь Дон Ватсон и Санчо Антон отважно сразились с ветряными мельницами республиканского ГАИ.
Молодцы. Возможно бы и желательно было еще пригласить сэра Кирилла Априлию-ЖП на поддержку, который умеет сказать и видет то, что не разглядит никто другой. Н уж как получилось-стоим перед фактом.
Зная Ватсона в том формате в каком все произошло, он сделал все возможное.
Хочется надеятся что граната из окопов скутеристов страны на лопасти заброшена и сработает, и на очередных милицейских совещаниях прозвучат и будут реализованы позитивные умные мысли, которые пойдут на пользу скутеристам.
5+



Статью осилил в АИФ. Как всегда имеем дело с "инопланетянами", которым про Фому, а они про Ерему. ГАИ с другой стороны баррикад.
Скутеристы- заяц. Они охотник. Только мы им ничего сделать не можем, а они безжалостно штрафуют. Они вооружены, а мы нет.
Прикольно, что по статистике нарушений нас обошли велосипедисты и с очен большим отрывом. А давай им пусть повесят номера, заставят страховать и получать права. Больше денег в свистящий дырами бюджет. Хорошо штрафы не додумались в валюте брать!

[Forestrash]

Однако представители УГАИ МВД на все вопросы отвечали лишь со ссылкой на статистику с возросшим количеством ДТП с участием скутеров и мопедов.

грубо говоря , гаишникам глубоко до звезды наши проблемы , которые собственно они нам и создали. это не первый и не последний их ответ разведенный на воде.

[konrad]

Хорошо штрафы не додумались в валюте брать!

Смотри, накаркаешь, Олег Бензин ведь уже разрешили за валюту покупать

[SеливанOFF]

Почитал статью, посмотрел видик - вопросы Ватсона поставлены очень четко и ясно "почему я должен доказывать, как и что покупалось, если раньше факт покупки или продажи скутера не регистрировался?."
А вот представителям ГАИ - незачет, все ответы вокруг да около. Ватсон, позови в след раз, если вдруг будет намечаться конференция:)

[Ильич]

Я б сказал не барикады, а бардак. Всё во всем правы, всё всего хотят лучшего, все не желают плохого, все виноваты во всём. Как такие люди (законо-творцы и законо-блюстители) в шахматы больше 3-х ходов делают?

[konrad]

Вова - они даже не знают, как называются 3 главные фигуры в шахматах О чем ты толкуешь...

[Михаил]

гаишники как всегда по ушам поездили, мозг прополоскали количеством дтп, ненавижу я их мерзавцев. Организаторам такой встречи со стороны скутер клуба и простым гражданм большая уважуха! Молодцы!

[Vatson]

Позволю себе добавить комментариев.
Касательно организации встречи и круга приглашаемых лиц необходимо со справедливостью заметить, что МСК играл пассивную роль в организации встречи, тут все лавры необходимо безоговорочно отдать в адрес редакции "АиФ" во главе с Дарьей Егорченко, которую я уже упоминал, как ключевое лицо и всех остальных журналистов прочих агентств, среди которых, представьте себе, доминировали вовсе не белорусские издательства.
А вот инициаторами этой встречи даже не знаю кого назвать, смею думать, что отчасти даже и (правоохранительные) органы в лице УГАИ МВД. Нас пригласили, т.к. хотели услышать мнение Минского скутер-клуба и в нашем лице мнение всех белорусских скутеристов относительно недавних нововведений, которые нас касаются самым непосредственным образом. Признаться, первично я даже не думал, что МСК станет одним из главных участников диалога, т.к. задача представителей ГАИ свелась к оглашению статистики и ответам на наши вопросы.
Касательно круга приглашенных лиц, была-бы наша воля, мы-бы туда всем клубом завалили, но увы, согласно правилам этикета, список приглашенных формируют непосредственные организаторы, а не приглашенные.
Относительно простых граждан, наверное я загнул в первом сообщении, не было там простых, а только те, кто имеет отношение к прессе и средствам массовой информации. А Антон, кстати, тоже имеет отношение к СМИ.

Далее хотелось-бы справедливо проанализировать роль ГАИ в этой беседе. В принципе неправильно с нашей стороны считать, что они являлись законодательным звеном. Нет, они как-раз таки являются именно исполнителями решений правительства, даже если те несовершенны. Печально известное решение СМ РБ № 443обязало их регистрировать и ставить на учет всю малокубатурную технику, следовательно, даже если им это и не нужно, т.к. лишь добавляет органам ГАИ работы, они обязаны исполнять. Вот они и исполняют, как умеют. А они умеют так как привыкли с автомобилями, т.е. для регистрации требуют предъявить всю историю юридических сделок с техникой, заверенной в ГАИ!!!! или у нотариусов. Нет возможности предоставить? Тогда только один путь - временно упрощенный порядок регистрации, но уже с наложением ограничений на вашу собственность, когда ваша собственность временно становиться не ваша......
Так, к слову, я вот думаю, как бы они вообще регистрировали эту технику, не будь этого упрощенного порядка? Смею предположить, что тогда ее вообще невозможно было-бы зарегистрировать, т.к. требуемых документов нет практически ни у кого.
Т.е. проще говоря, они заняли такую позицию, что вся двухколесная техника, которая раньше не регистрировалась, условно считается украденной или приобретенной нелегальными противозаконными путями, если у владельца нет требуемых документов. Таким образом на ее отчуждение налагается запрет на три года и если в течении этих трех лет ни поступит никаких обращений в правоохранительные органы об угоне этой техники, она переходит в вашу собственность.
Поздравляю вас, господа, вчера вы были собственниками, а сегодня, с введением обязательной регистрации у вас на три года строгого режима отнимают право пользования и распоряжения вашим имуществом, пока никто не сможет доказать, что у него на ваш скутер больше прав, чем у вас.
Вот таким простым образом у нас попираются гражданские права и игнорируются постулаты национальной конституции. Дальше, остановите меня кто-нибудь, или я начну призывы к .......

[Forestrash]

В принципе неправильно с нашей стороны считать, что они являлись законодательным звеном. Нет, они как-раз таки являются именно исполнителями решений правительства, даже если те несовершенны.

http://scooterclub.by/nforum/viewtopic. ... pfirstpost

Свежие новости о Письмах:
Пришел ответ из СовМина о том, что письмо переслано в МВД с просьбой сообщить о результатах.
Ждем, куда пошло письмо из ГАИ и когда придет подтверждение о доставке.

Как вы думаете , что нибудь в МВД смогут изменить ? на 100% уверен что нет.

Не по теме

Зы
а вообще все эти жопоморды, "слуги народа" уже порядком начинают злить . эх знал бы я что такое лядство будет у нас в стране . когда мне было 18 лет , точно бы уехал хотяб к родственникам в подмосковье. а сейчас почти в 40лет уже поздно , чуствую так и помру а светлого будущего не увижу ни я ни мои дети.

[Aldgi]

В принципе неправильно с нашей стороны считать, что они являлись законодательным звеном. Нет, они как-раз таки являются именно исполнителями решений правительства, даже если те несовершенны.

http://scooterclub.by/nforum/viewtopic. ... pfirstpost

Свежие новости о Письмах:
Пришел ответ из СовМина о том, что письмо переслано в МВД с просьбой сообщить о результатах.
Ждем, куда пошло письмо из ГАИ и когда придет подтверждение о доставке.

Как вы думаете , что нибудь в МВД смогут изменить ? на 100% уверен что нет.

Не по теме

Зы
а вообще все эти жопоморды, "слуги народа" уже порядком начинают злить . эх знал бы я что такое лядство будет у нас в стране . когда мне было 18 лет , точно бы уехал хотяб к родственникам в подмосковье. а сейчас почти в 40лет уже поздно , чуствую так и помру а светлого будущего не увижу ни я ни мои дети.

Конечно не смогут МВД ничего изменить, бо МВД орган исполнительный, а не законодательный, я вообще не понимаю у нас в совмине обни дебилы работают если переправили письмо в МВД, может они не поняли суть самого письма, надо тогда еще писать с конкретным вопросом где взять документы подтверждающиеправо собственности если раньше оные не требовалисьпо законодательству!!!

[SеливанOFF]

Там целых 9 конкретных вопросов. Четко сформулированных и помеченных, что бы было понятно, где текст и вода, а где вопросы.

[konrad]

Типа у нас Совмин что-то решает. Шнягу о регистрации скутеров кто в совмин подкинул? 100пудово ГАИ - вот пусть ГАИ теперь и расхлебывает...
В Хохляндии, кстати, регистрация вроде бы и года не продержалась...

[sema]

Поздравляю вас, господа, вчера вы были собственниками, а сегодня, с введением обязательной регистрации у вас на три года строгого режима отнимают право пользования и распоряжения вашим имуществом, ..

Т.е. нам дали 3 года с отсрочкой. Ну, по нынешним временам не так уж и много.