Помогите настроить вариатор )

Обсуждение вопросов, ответы на которые становятся очевидными через небольшое время эксплуатации техники, но у новичков как раз могут вызвать затруднения
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
Even
новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 00:59
Репутация: 3
Аппарат: Honda Dio 35 SR
Телефон: 80298539315
Откуда: Минск
Возраст: 35

Помогите настроить вариатор )

Сообщение Even »

На днях поменял ремень вариатора (он не порвался, он просто сносился), и скутер изменил свои ходовые качества совершенно противоположно. Стал более "машинистым". Т.е. максималка увеличилась(и весомо! на 15 км (это без горочки)), а старт стал наоборот тяжелее. Ещё, при езде вдвоём заметил, что скутер стал тянуть хуже.
Я очень рад максимуму, но теперь на светофорах не могу выехать первым, что немного раздражает. Знаю, что баланс можно регулировать изменяя параметры ремня, пружин и грузиков вариатора. Правда может это несколько более трудоёмкий процесс, чем я подразумеваю пока, но всё же. Кто смог бы когда удобно подъехать, посмотреть со мной скутер? Могу и я заехать к вам, это не принципиально. (тока в Минске)
Скут у меня Honda Dio 35 sr.

Да, а заодно вопрос такой. Когда хотел поменять ремень сам, оказалось сделать это не могу, т.к. нет ключа к болтам. Сейчас я уже знаю что болты 8-ки. А ещё позже, после того как преобрёл на рынке гаечный ключ, узнал из руководства, что надо обязательно пользоваться динамометрическим ключём! На сколько это обязательно? Есть у кого подогнать ключик за 20-15 к. :oops: ?


Рыба
новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 11:09
Репутация: 0
Аппарат: HONDA DIO AF-27
Телефон: 7163722

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Рыба »

Твоя проблема в размере ремня.На SR35 ставится ремень 15 на 650 мм,если поставить ремень шире положенного ,то он не будет проседать в переднем вариаторе до втулки вариатора.При этом изменится передаточное число и разгон станет вялым,а максималка возрастет.Измерь ширину ремня.Также такая проблема лечится установкой шайбы на коленвал между щеками вариатора(ставится между втулкой и зубчатой щекой).Диаметр шайбы равен диаметру втулки,а толщину шайбы надо подбирать.Добавляя шайбу мы какбы наращиваем втулку и тем самым увеличиваем расстояние между щеками вариатора давая ремню опуститься ниже,нужно добиться такой толщины шайбы,чтобы ремень дотрагивался до втулки.Начинать можно с толщины 1мм.Тогда разгон и тяга придут в норму,но максималка уменьшится.
В любом случае посмотри проседает ли ремень в переднем варе до втулки,все симптомы такие,что не проседает.
Прикрутить крышку вариатора можно прекрасно и обычным ключом с небольшим усилием.
Аватара пользователя
Dan
постоянный житель форума
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 17:10
Репутация: 92
Аппарат: benelli adiva . Atala skeggia. Ford Escort.
Телефон: 8-029-3419207
Телефон: 8-025-7394375
Откуда: Минск.
Пол:
Возраст: 46

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Dan »

15 на 650 на твоей дио стоит. а на 35 другой размер.
Аватара пользователя
Even
новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 00:59
Репутация: 3
Аппарат: Honda Dio 35 SR
Телефон: 80298539315
Откуда: Минск
Возраст: 35

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Even »

Так, смотрим, у меня значит стаит ремень:
ITEM/NO: DIO/AF34
MODEL:667x18
Т.е. выходит правда, мне поставили ремешок шире чем надо. А в 34 и 35 отличаются ремни??
Ну, проблемма понятна. Завтро ещё обязательно посмотрю проседание ремешка.
Единственное, что мне понравилась скорость в 60-65.

Но что мне вот не даёт покоя. По логике вроде правильно, минимальное расстояние будет расширино втулкой, после чего ремень сядет нормально, а при сжатии грузиками уже не будет так близко упираться. Но откуда там втулка вообще взялась :? , ведь подвижная щека должна двигаться, и приближаться к неподвижной, что б поднимать ремень. А если там стаит втулка с шайбой, то как она будет прижематься, если втулка мешает? (это технические вопросы по устройству вариатора, мне же интерестно. И я ещё его сам не открывал )

Вот на приложенной картинки втулки вообще нет:
Изображение
А тут есть
Изображение.

Так вот, как так получается, что может быть либо нормальный разгон, либо высокая максималка? Разьве вариатор как раз не должен быть сбалансированным, что б на весь диапазон оборотов был распределён радиус ремня, и как следствие передаточное число?
Аватара пользователя
Tracer
новичок
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11 май 2009, 17:29
Репутация: 5
Аппарат: Honda Dio AF-27; ИЖ-ПЛАНЕТА 1 или 2.
Телефон: +37529-254-09-70 МТС
Откуда: ГОРОД-ГЕРОЙ МИНСК!!!
Возраст: 30

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Tracer »

Втулка на картинке подписана.
Изображение
<= Читается "Трэйсер".
Аватара пользователя
Even
новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 00:59
Репутация: 3
Аппарат: Honda Dio 35 SR
Телефон: 80298539315
Откуда: Минск
Возраст: 35

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Even »

Tracer писал(а):Втулка на картинке подписана.
Ну на первой же нету.
Вот как она описана:
Изображение
1 - неподвижная щека шкива, жестко прикрученная к цапфе (хвостику) коленчатого вала 5 болтом 8 с шайбой 6. Клиновидный ремень 2 размещен между щеками 1 и 3. Щека 3 устроена так, что свободно перемещается на валу 5. Перемещают ее ролики 4 которые упираются в упорную и неподвижную щеку 9. Под воздействием центробежной силы, ролики 4 расходятся от центра вала 5, тем самым сдвигая щеку 3 ближе к щеке 1 и выталкивая ремень 2 дальше от вала 5. Положения роликов 4 и щеки 3 на разных оборотах двигателя Вы уже видели на четырех рисунках выше.
Меня вообще принцип интересует, может что-то не так, из того что я писал? С радостью послушаю :greeting:
Аватара пользователя
Dan
постоянный житель форума
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 17:10
Репутация: 92
Аппарат: benelli adiva . Atala skeggia. Ford Escort.
Телефон: 8-029-3419207
Телефон: 8-025-7394375
Откуда: Минск.
Пол:
Возраст: 46

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Dan »

втулка у тебя под номером 5. она играет функцию направляющей для вариатора.
Рыба
новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 11:09
Репутация: 0
Аппарат: HONDA DIO AF-27
Телефон: 7163722

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Рыба »

Dan писал(а):15 на 650 на твоей дио стоит. а на 35 другой размер.
Ремень 15 на 650 стоит на AF 35
Ремень 18 на 667 стоит на ZX AF 35
Аватара пользователя
Even
новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 00:59
Репутация: 3
Аппарат: Honda Dio 35 SR
Телефон: 80298539315
Откуда: Минск
Возраст: 35

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Even »

Так кто нибудь сможет подстроить? Иль шайбу подкинуть? Я ещё на 8-ку ключ достал, а на винт ведущего шкива - хз. Только гаечный может подойдёт.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
естественно, одблагодарю, если надо )
Рыба
новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 11:09
Репутация: 0
Аппарат: HONDA DIO AF-27
Телефон: 7163722

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Рыба »

Even писал(а):Так, смотрим, у меня значит стаит ремень:
ITEM/NO: DIO/AF34
MODEL:667x18
Т.е. выходит правда, мне поставили ремешок шире чем надо. А в 34 и 35 отличаются ремни??
Ну, проблемма понятна. Завтро ещё обязательно посмотрю проседание ремешка.
Единственное, что мне понравилась скорость в 60-65.

Но что мне вот не даёт покоя. По логике вроде правильно, минимальное расстояние будет расширино втулкой, после чего ремень сядет нормально, а при сжатии грузиками уже не будет так близко упираться. Но откуда там втулка вообще взялась :? , ведь подвижная щека должна двигаться, и приближаться к неподвижной, что б поднимать ремень. А если там стаит втулка с шайбой, то как она будет прижематься, если втулка мешает? (это технические вопросы по устройству вариатора, мне же интерестно. И я ещё его сам не открывал )

Вот на приложенной картинки втулки вообще нет:
Изображение
А тут есть
Изображение.

Так вот, как так получается, что может быть либо нормальный разгон, либо высокая максималка? Разьве вариатор как раз не должен быть сбалансированным, что б на весь диапазон оборотов был распределён радиус ремня, и как следствие передаточное число?


Подвижная щека как раз и движется по втулке,ты в живую посмотри,на рисунке это обозначено-5,просто плохо нарисованно.А вариатор изначально оптимально сбалансирован,а изменив размер ремня ты и нарушил его балансировку,сдвинул передаточное число относительно оборотов,вот и получил потерю мощности но прирост в максималке.Установив нормальный ремень и подбирая грузики вариатора ты добъешся нормального разгона и определенной максималки.Но если у тебя нет тюнинга то я бы посоветовал поставить родной ремень и грузики или грузы чуть меньшего веса для увеличения динамики.

Какой размер у старого ремня?
Аватара пользователя
Even
новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 00:59
Репутация: 3
Аппарат: Honda Dio 35 SR
Телефон: 80298539315
Откуда: Минск
Возраст: 35

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Even »

Рыба писал(а): Какой размер у старого ремня?
не знаю какие у него технические характеристики были, но по линейке, ширина где-то 12-13 мм. Он примерно в полтора раза меньше, чем новый был.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
щас подумал... ведь 667 и 650 это периметр ремня, следовательно, он вообще не подходит не только по ширине(между щёк) но и так?? =( это же совсем плохо
Рыба
новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 11:09
Репутация: 0
Аппарат: HONDA DIO AF-27
Телефон: 7163722

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Рыба »

Even писал(а):
Рыба писал(а): Какой размер у старого ремня?
не знаю какие у него технические характеристики были, но по линейке, ширина где-то 12-13 мм. Он примерно в полтора раза меньше, чем новый был.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
щас подумал... ведь 667 и 650 это периметр ремня, следовательно, он вообще не подходит не только по ширине(между щёк) но и так?? =( это же совсем плохо

Если старый 12-13мм,то твой размер ремня должен быть 15 на 650.
Меняй ремень и больше ничего ненадо.
Хельги
постоянный житель форума
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 23:15
Награды: 3

Скутерист года Крышу сносит
Репутация: 164
Телефон: 80295569969
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 41

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Хельги »

Even писал(а):Так кто нибудь сможет подстроить? Иль шайбу подкинуть?
проще простого.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
не меняй ремень...
просто вкинь шайбочку. втулка удлинится и ремень ляжет ниже, что даст вариатору передаточное отношение более приемлимое для старта.
+375295569969
Аватара пользователя
Even
новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 00:59
Репутация: 3
Аппарат: Honda Dio 35 SR
Телефон: 80298539315
Откуда: Минск
Возраст: 35

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Even »

Да... тока мне уже по сути не нужна шайба ( , но всёравно спасиба.
Теперь надо ремень покупать (опять) и ставить его. Если есть желающие помоч оптимизировать потом вариатор, то буду очень рад =)

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Хельги писал(а): Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
не меняй ремень...
просто вкинь шайбочку. втулка удлинится и ремень ляжет ниже, что даст вариатору передаточное отношение более приемлимое для старта.
Думаю стоит попробовать, если даже он быстро порвётся (ремень) то и так и так, надо покупать новый.
Когда к тебе можно подъехать? Я могу после экзамена сегодня =)

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
это после 17-18 )
Хельги
постоянный житель форума
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 23:15
Награды: 3

Скутерист года Крышу сносит
Репутация: 164
Телефон: 80295569969
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 41

Re: Помогите настроить вариатор )

Сообщение Хельги »

Even
погода сення никакая.
надо поглядеть в гараже... остались ли они. я как то Артему ставил на такт. Сення гляну, может еще есть.
Набери мне вечерком. Расскажу что к чему.
А вообще и сам можешь установить ее. Ремень же сам менял)
+375295569969

Вернуться в «Начинающим»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot, K и 1 гость