Права до 125сс с 01.07.2010г
Правила форума
В этом разделе допустим умеренный оффтопик, недопустим пустой флуд.
В этом разделе допустим умеренный оффтопик, недопустим пустой флуд.
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
Логично, надо внести предложение для ГАИ: если человеку не менее 37 лет,у него не менее 2-х детей и нехватка времени- получение водительского удостоверения необязательно..
Вы что пропогандируете?!
Неужели Вы всерьёз считаете, что можно садиться на двухколёсный прибор, развивающий 60-80 километров в час, выезжать на нём на городские улицы просто так?! Или гаишники просто поковыряли в носу и подумали: делать нам абсолютно не -----Le Parole----, давйте-ка введём права на скутер! Не кажется ли Вам, что эта мера продиктована более реальными причинами, как то рост аварий с участием скутеристов? Согласен, права не научат хорошо водить скутер, но это первый этап, кроме того, подросток, не сумевший даже сдать на права (я не про Вас с нами- мне 35) на дороге появится до первого мента.
ЕСЛИ ЭТА МЕРА ПОМОЖЕТ СПАСТИ ХОТЬ ОДНУ ЖИЗНЬ- ОНА ОПРАВДАНА!
Вы что пропогандируете?!
Неужели Вы всерьёз считаете, что можно садиться на двухколёсный прибор, развивающий 60-80 километров в час, выезжать на нём на городские улицы просто так?! Или гаишники просто поковыряли в носу и подумали: делать нам абсолютно не -----Le Parole----, давйте-ка введём права на скутер! Не кажется ли Вам, что эта мера продиктована более реальными причинами, как то рост аварий с участием скутеристов? Согласен, права не научат хорошо водить скутер, но это первый этап, кроме того, подросток, не сумевший даже сдать на права (я не про Вас с нами- мне 35) на дороге появится до первого мента.
ЕСЛИ ЭТА МЕРА ПОМОЖЕТ СПАСТИ ХОТЬ ОДНУ ЖИЗНЬ- ОНА ОПРАВДАНА!
Последний раз редактировалось Vatson 15 янв 2010, 01:21, всего редактировалось 5 раз.
Причина: Цензура.
Причина: Цензура.
- Forestrash
- Минский скутер-клуб
- Сообщения: 3462
- Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
- Награды: 5
- Репутация: 289
- Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
- Телефон: Philips Xenium X312
- Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
- Пол:
- Возраст: 52
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
1)Гость сдается мне ,что вы как раз и есть гаишник.Возможно изучаете общественное мнение по теме введения прав на малокубатурную технику.Вы что пропогандируете?!
Неужели Вы всерьёз считаете, что можно садиться на двухколёсный прибор, развивающий 60-80 километров в час, выезжать на нём на городские улицы просто так?! Или гаишники просто поковыряли в носу и подумали: делать нам абсолютно не*уй, давйте-ка введём права на скутер! Не кажется ли Вам, что эта мера продиктована более реальными причинами, как то рост аварий с участием скутеристов?
Вы что пропогандируете?!
2)походу это вы пропагандируете получение прав и покупку более мощных аппаратов.Прекрасная возможность наработать опыт и подкопить денег на реальный аппарат
3)рост аварий с участием скутеристов -придуманный миф , как повод ввести права на данную технику а так же ужесточить ввоз данной техники.а это значит, что с введением прав, НИКТО не будет покупать полтосы а будет брать кубатурники(яб тоже так сделал), соответственно пацанва только получившая права будет бится на них чаще, чем в данныи момент на полтосах.
4)подростку вообще не место на дороге .кроме того, подросток, не сумевший даже сдать на права
5)я в серьез считаю что можно садиться на двухколёсный прибор и нужно не превышать скорость больше 49,9кмчНеужели Вы всерьёз считаете, что можно садиться на двухколёсный прибор, развивающий 60-80 километров в час, выезжать на нём на городские улицы просто так?!
я за поднятие минимального возраста для вождения скутером. а так же за упрощенную сдачу на права на данный вид транспорта, как это делают в нормальных странах(минимальный курс лекций с последующим теоретическим экзаменом).
зы
если обезбашенный -----Le Parole----- , то не важно с правами он или нет. И с правами их на дорогах ОЧЕНЬ много.
Последний раз редактировалось Vatson 15 янв 2010, 01:15, всего редактировалось 3 раза.
Причина: Цензура.
Причина: Цензура.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
- Aprilia
- ГУРУ
- Сообщения: 1938
- Зарегистрирован: 12 фев 2004, 22:41
- Награды: 1
- Репутация: 109
- Аппарат: Yamaha Slider :)
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
Мы опять возвращаемся к одной и той же беседе на счет этих дополнительных категорий (пока номерные знаки и регистрацию отбросим - это несвязанная отдельная песня).
Спасенные жизни - это главное и все только за сам принцип подтверждения знаний ПДД. Но...
Все знакомы с тем как у нас формируется законодательная база... поскольку нет таких понятий как профсоюзы, ассоциации водителей, влияния групп - то законодатели прописывают законы в том виде, в котором они удобны для их реализации, а не для граждан. Это так изначально - это так потому, что с 1917 года СССР все время в состоянии перестройки, кризиса, аврала, надрывных пятилеток и порванного пупа. И любим мы все это так - ЖЕСТКО и по мужски нахмурив брови и напрягшись.
Кто-то из ГАИ захочет поспорить ? Я отвечу - боремся за жизни пешеходов ? Нафик мы их загнали под землю в подземные переходы, куда они идти не хотят, а перебегают дорогу ? Кто важнее - пешеход или автомобиль ? Ответ - автомобиль, поскольку он едет прямо, а пешеходу с клунками надо под землю лесть. Отправили бы автомобили под землю на разъездах - не пришлось бы начинать программу "-100".
Бьются на проспекте из-за превышения скорости ? Долбануться можно еще как, когда из 4-х рядов сделать три, потом снова четыре и два из них пустить на поворот налево.
Дороги когда ремонтируем ? Правильно - днем в рабочее время в часы пик. И т.д.
Денег нет ? Так надо изначально думать головой о развитии всей планеты в целом, а не только своего огорода.
Все законодательство за многие годы с СССР борется только с симптомами, но не с причинами.
Возразим, а что сделали мы ? Отвечу - наши предложения от МСК уже год как в письменном виде (возможно) лежат где-то на полках ГАИ и редакции Сов Беларуси, может быть даже в Министерствах, ну а скорее всего - в урне. А в ответ на участие в программе "Партнерство за безопастность" ГАИ на самом высоком уровне пообещало "давить" скутеристов - нахрен симптом, убрать его. Партнерство...
Так и с правами на мопеды. Инспектора ГАИ - положите руку на сердце и скажите честно перед иконой - как вы относитесь к тому пацану, которого переехало в метре от края проезжей части, маршруткой ? Я Вам подскажу - Вам плевать. До тех пор пока в месячном отчете к руководству этот пацан не появится в виде "минуса к премии". Нам всем и давно друг на друга...до тех пор пока не касается нас. И все это тоже понимают - не дети.
Поэтому и отношение к правам на мопеды у скутеристов такое - идея хорошая, спору нет. Реализация будет через анус (сомнений нет). Будет вместо простых и доступных курсов обучения (на базе школ и пр) очереди в кассы, беготня в поисках автошкол, у кого есть эти курсы, будут очереди за медсправками (а ведь она тоже нужна, не так ли?), будут мытарства в поисках ближайших банков на оплату документов, будет отстегивание кровных за оформление документов (да - мелочь - но если посчитать в сумме все мелочи, которые приходится по всем отчислениям делать то охреневаешь), и надо учесть, что эти платежи не разовые "на всю жизнь" - права меняют, права продлевают, медсправки истекают - вечный цикл доения.
Продолжаем - все это происходит в рабочее время - надо брать за свой счет. Многие (если свой бизнес), ценят свое время... и не голословно, а в конкретной цифре. Не ошибусь если скажу, что стоимость человекочаса у некоторых доходит до 10-20 у.е. в час. Один день оформления медсправки, один день экзаменов, один день на документы и даже не учитывая время на обучение, человек уже потерял своих 240 у.е., а его бизнес и того больше. Фигня в сравнении с ценой спасенной жизни ? Конечно. Но при этом опять занимаемся тем, что распоряжаемся чужими деньгами без спроса. Никакой обратной связи.
Продолжаем - будет признание автоправ категории B лигитимными для управления мотоциклами кубатурой до 125сс ? НЕТ. Будет организовано массовое обучение ПДД на базе СШ или ПТУ ? НЕТ. Будет разработана специальная программа обучения для водителей мопедов ? НЕТ. Будет специальный формат экзамена, учитывая специфику мопедов ? НЕТ. Будет по сути еще одна категория А с меньшими правами, но с теми же обязанностями ? ДА (В том виде как у нас ее реализуют).
Хотим поспорить ? Тогда на примере сами себе объясним разницу в обучении сейчас для категорий А и B. Объясним почему люди предпочитают не обременять себя A и сразу сдавать на B - потому, что обязанности одни и те же, а прав больше. Так и с этими кастрированными категориями - просто подогнано под остальные огрызки законодательства как-то кубатура, скорость , возраст водителя и пр...
Так нахрена козе баян ? Если нет видимых различий, нафиг городить весь огород ? А... ну да... Чтобы соответствовать Венской конвенции.
Вердикт - Предлагаю запретить управлять любыми ТС без категорий. А1, А2 - какая разница - всех сделать одинаковыми А и сдавать на Минскаче (один хер как мопед едет).
Ой... забыл про закон разрешающий несовершеннолетним ездить в сопровождении со взрослыми, они же не смогут... ой, забыл про велосипедистов..., ой, забыл про тех, кто по состоянию здоровья не могут получить права, но сейчас имеют право ездить на мопедах и велосипедах...ой, забыл... забыл... забыл... А ну и х... с ними. В конце концов у нас так с 1917 года принято - закручивать гайки и идти по головам.
А если серьезно: категория мопедов нужна и будет так или иначе. Просто до тех пор пока не опубликуют официальное видение того, как это будет реализовано и не примут поправки к законам - сейчас есть закон и он закрепляет право управления мопедом без категории..., и баста.
Спасенные жизни - это главное и все только за сам принцип подтверждения знаний ПДД. Но...
Все знакомы с тем как у нас формируется законодательная база... поскольку нет таких понятий как профсоюзы, ассоциации водителей, влияния групп - то законодатели прописывают законы в том виде, в котором они удобны для их реализации, а не для граждан. Это так изначально - это так потому, что с 1917 года СССР все время в состоянии перестройки, кризиса, аврала, надрывных пятилеток и порванного пупа. И любим мы все это так - ЖЕСТКО и по мужски нахмурив брови и напрягшись.
Кто-то из ГАИ захочет поспорить ? Я отвечу - боремся за жизни пешеходов ? Нафик мы их загнали под землю в подземные переходы, куда они идти не хотят, а перебегают дорогу ? Кто важнее - пешеход или автомобиль ? Ответ - автомобиль, поскольку он едет прямо, а пешеходу с клунками надо под землю лесть. Отправили бы автомобили под землю на разъездах - не пришлось бы начинать программу "-100".
Бьются на проспекте из-за превышения скорости ? Долбануться можно еще как, когда из 4-х рядов сделать три, потом снова четыре и два из них пустить на поворот налево.
Дороги когда ремонтируем ? Правильно - днем в рабочее время в часы пик. И т.д.
Денег нет ? Так надо изначально думать головой о развитии всей планеты в целом, а не только своего огорода.
Все законодательство за многие годы с СССР борется только с симптомами, но не с причинами.
Возразим, а что сделали мы ? Отвечу - наши предложения от МСК уже год как в письменном виде (возможно) лежат где-то на полках ГАИ и редакции Сов Беларуси, может быть даже в Министерствах, ну а скорее всего - в урне. А в ответ на участие в программе "Партнерство за безопастность" ГАИ на самом высоком уровне пообещало "давить" скутеристов - нахрен симптом, убрать его. Партнерство...
Так и с правами на мопеды. Инспектора ГАИ - положите руку на сердце и скажите честно перед иконой - как вы относитесь к тому пацану, которого переехало в метре от края проезжей части, маршруткой ? Я Вам подскажу - Вам плевать. До тех пор пока в месячном отчете к руководству этот пацан не появится в виде "минуса к премии". Нам всем и давно друг на друга...до тех пор пока не касается нас. И все это тоже понимают - не дети.
Поэтому и отношение к правам на мопеды у скутеристов такое - идея хорошая, спору нет. Реализация будет через анус (сомнений нет). Будет вместо простых и доступных курсов обучения (на базе школ и пр) очереди в кассы, беготня в поисках автошкол, у кого есть эти курсы, будут очереди за медсправками (а ведь она тоже нужна, не так ли?), будут мытарства в поисках ближайших банков на оплату документов, будет отстегивание кровных за оформление документов (да - мелочь - но если посчитать в сумме все мелочи, которые приходится по всем отчислениям делать то охреневаешь), и надо учесть, что эти платежи не разовые "на всю жизнь" - права меняют, права продлевают, медсправки истекают - вечный цикл доения.
Продолжаем - все это происходит в рабочее время - надо брать за свой счет. Многие (если свой бизнес), ценят свое время... и не голословно, а в конкретной цифре. Не ошибусь если скажу, что стоимость человекочаса у некоторых доходит до 10-20 у.е. в час. Один день оформления медсправки, один день экзаменов, один день на документы и даже не учитывая время на обучение, человек уже потерял своих 240 у.е., а его бизнес и того больше. Фигня в сравнении с ценой спасенной жизни ? Конечно. Но при этом опять занимаемся тем, что распоряжаемся чужими деньгами без спроса. Никакой обратной связи.
Продолжаем - будет признание автоправ категории B лигитимными для управления мотоциклами кубатурой до 125сс ? НЕТ. Будет организовано массовое обучение ПДД на базе СШ или ПТУ ? НЕТ. Будет разработана специальная программа обучения для водителей мопедов ? НЕТ. Будет специальный формат экзамена, учитывая специфику мопедов ? НЕТ. Будет по сути еще одна категория А с меньшими правами, но с теми же обязанностями ? ДА (В том виде как у нас ее реализуют).
Хотим поспорить ? Тогда на примере сами себе объясним разницу в обучении сейчас для категорий А и B. Объясним почему люди предпочитают не обременять себя A и сразу сдавать на B - потому, что обязанности одни и те же, а прав больше. Так и с этими кастрированными категориями - просто подогнано под остальные огрызки законодательства как-то кубатура, скорость , возраст водителя и пр...
Так нахрена козе баян ? Если нет видимых различий, нафиг городить весь огород ? А... ну да... Чтобы соответствовать Венской конвенции.
Вердикт - Предлагаю запретить управлять любыми ТС без категорий. А1, А2 - какая разница - всех сделать одинаковыми А и сдавать на Минскаче (один хер как мопед едет).
Ой... забыл про закон разрешающий несовершеннолетним ездить в сопровождении со взрослыми, они же не смогут... ой, забыл про велосипедистов..., ой, забыл про тех, кто по состоянию здоровья не могут получить права, но сейчас имеют право ездить на мопедах и велосипедах...ой, забыл... забыл... забыл... А ну и х... с ними. В конце концов у нас так с 1917 года принято - закручивать гайки и идти по головам.
А если серьезно: категория мопедов нужна и будет так или иначе. Просто до тех пор пока не опубликуют официальное видение того, как это будет реализовано и не примут поправки к законам - сейчас есть закон и он закрепляет право управления мопедом без категории..., и баста.
Последний раз редактировалось Vatson 15 янв 2010, 01:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сорри, тоже не сдержался.
Причина: Сорри, тоже не сдержался.
С Уважением
Kira aka Aprilia
Kira aka Aprilia
- Dan
- постоянный житель форума
- Сообщения: 3119
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 17:10
- Репутация: 92
- Аппарат: benelli adiva . Atala skeggia. Ford Escort.
- Телефон: 8-029-3419207
- Телефон: 8-025-7394375
- Откуда: Минск.
- Пол:
- Возраст: 46
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
как ты заметил, оно было и до этого, надо были права на всё что выше 50 кубов. ну надо же создать видимость какого то решения вопросов. как говорится из пустого в порожнее переливают.Brenwen писал(а):Вроде как от 50 до 125 и так нужны права, или я что-то пропустил?Dan писал(а):права если и будут вводится, то только для категории от 50 до 125 кубов.
Да и езда на кубатуре без прав и сейчас наказуема. Так что незачем плодить законы - нужно заставлять соблюдать имеющие. Правда гаишникам проще переписать правила чтобы штрафовать всех скопом, чем разбираться в отличиях полтоса от кубатуры.
-
- Заблокирован
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 20:41
- Награды: 1
- Репутация: 45
- Аппарат: honda
- Телефон: 5733421
- Откуда: минск
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
если-бы власть и ментов волновали человеческие жизни и судьбы , то уже давно -бы ввели в детских уч заведениях обязательный предмет ПДД . НО , ...правят воры и им всеравно каким образом высасывать деньги из народа ... похоронами или учебой на платных курсах . И просьба , если вы без понятия , что и как было в СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ , то и не упоминайте его. Бесит , когда судят о времени благодаря проститутке истории... Некоторые пункты Aprilii поддерживаю.
Последний раз редактировалось Leshi 15 янв 2010, 07:49, всего редактировалось 1 раз.
-
- постоянный житель форума
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: 20 мар 2006, 23:15
- Награды: 3
- Репутация: 164
- Телефон: 80295569969
- Откуда: Минск
- Пол:
- Возраст: 41
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
У меня полтос.. 49,9 и едет 45км/ч. с горки 50 км/ч.
/))
/))
+375295569969
-
- новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 06:22
- Репутация: 0
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
сори а подробней можно на счёт письма. возможно и в питере понадобится. всё таки у нас тоже много скутеристов и безмозглых тоже. на сколько я знаю у нас отложили рассмотрение прав а1. хотя я видел как будут выглядеть.
- Brenwen
- Минский скутер-клуб
- Сообщения: 3231
- Зарегистрирован: 23 апр 2007, 11:43
- Награды: 3
- Репутация: 155
- Аппарат: Honda SilverWing 400
- Телефон: +375291759624 Velcom
- Пол:
- Возраст: 41
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
кучерявый
http://scooterclub.by/nforum/viewtopic.php?f=8&t=3559
Предыдущую тему, где выдвигались предложения написать это письмо не нашел, ищи поиском.
http://scooterclub.by/nforum/viewtopic.php?f=8&t=3559
Предыдущую тему, где выдвигались предложения написать это письмо не нашел, ищи поиском.
Скутер человеку - друг, товарищ и конь.
- Willy
- освоившийся
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 21:14
- Репутация: 7
- Аппарат: suzuki lets 2, vaiper victory
- Телефон: 8033 6034884 МТС
- Откуда: Минск ст.м Партизанская
- Возраст: 39
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
Если наше государство хочет убрать скутеры с дорог, почему вся Европа лишь пропогондирует их....???( боряться и за экологию, и за большую пропускную способность дорог, и за места для парковки) неужели Беларусь здесь самая умная....Наши законотворцы иногда порожают....стремимся жить как в Европе...но стремимся почему то задом....А если выщемить скутеры с дорог - прибавяться тысячи автомобилей...неужели с их участием не будет ДТП .....да за последние годы рост ДТП с участием скутеров - не потому что разучились ездить ,а из-за увеличения количества.....а количество ДТП с автомобилями тоже ведь выросло не смотря на увеличения латентности........Так что же нужно и с автомобилями построже??? Или долой их с дорог.....
Я конечно согласен что за рулём скутеров много не достойных: не думающих о безопасности, любителей погонять, выпить, ездоков без шлемов, подростков которым на дороге действительно нечего делать......но с другой стороны за рулём автомобилей ведь тоже не все ангелы.
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
А как с подписями....наверное нужен какой то образец для сбора подписей....или как??
Его бы выложить TXT и каждый бы смог распечатать и собрать подписи, а потом прикрепить к письму....или пустить в догонку....
Таким макаром можно много подписей собрать
Априлиа !!!уважуха!!!
Я конечно согласен что за рулём скутеров много не достойных: не думающих о безопасности, любителей погонять, выпить, ездоков без шлемов, подростков которым на дороге действительно нечего делать......но с другой стороны за рулём автомобилей ведь тоже не все ангелы.
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
А как с подписями....наверное нужен какой то образец для сбора подписей....или как??
Его бы выложить TXT и каждый бы смог распечатать и собрать подписи, а потом прикрепить к письму....или пустить в догонку....
Таким макаром можно много подписей собрать
Априлиа !!!уважуха!!!
ВОТ..........8033-603-48-84
- Shark
- новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 02 сен 2009, 21:24
- Репутация: 0
- Аппарат: Honda Cb500s
- Откуда: Уручье
- Возраст: 31
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
Что вы подрузамеваете под определением "подросток" ?????
8-029-323-75-56 Дмитрий
-
- заметный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 18 сен 2008, 01:41
- Репутация: 31
- Аппарат: Hors252(72cc)>Viper150cc
- Откуда: Минск
- Возраст: 35
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
Подросток
- несовершеннолетний, находящийся на этапе развития личности, характеризующемся коренной психофизиологической перестройкой организма, формированием новых адаптационных механизмов.
- несовершеннолетний, находящийся на этапе развития личности, характеризующемся коренной психофизиологической перестройкой организма, формированием новых адаптационных механизмов.
- Shark
- новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 02 сен 2009, 21:24
- Репутация: 0
- Аппарат: Honda Cb500s
- Откуда: Уручье
- Возраст: 31
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
я по поводу того что.... пишут "мы против того чтобы подростки были на дороге"Dennis666 писал(а):Подросток
- несовершеннолетний, находящийся на этапе развития личности, характеризующемся коренной психофизиологической перестройкой организма, формированием новых адаптационных механизмов.
почему же ????? мне 16 лет да я подросток но я добросовестно учу ПДД
для езды на скутере у меня есть голова на плечах и довольно здравое понимание скорость-смерть
хорошая экипировка относительно некторых подростков которые ездят без шлемов
почему же вы тада против чтобы к примеру такие как я ездили по дорогам нашей страны ?
8-029-323-75-56 Дмитрий
-
- заметный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 18 сен 2008, 01:41
- Репутация: 31
- Аппарат: Hors252(72cc)>Viper150cc
- Откуда: Минск
- Возраст: 35
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
Думаю подросток потому что! )) За тебя Родители в ответе...Подросток
- несовершеннолетний, находящийся на этапе развития личности, характеризующемся коренной психофизиологической перестройкой организма, формированием новых адаптационных механизмов.
- ака Bandit
- освоившийся
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 18 сен 2008, 15:35
- Репутация: 10
- Аппарат: Mitsubishi Eclipse GT
- Возраст: 31
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
Но с 16 разрешается же ездить по дароге!Или я не прав?А подросток это тот кому менее 16 лет!!!(я так считаю)
Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:
Так вот, кому ниже 16 не место на дароге!!!
Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:
Так вот, кому ниже 16 не место на дароге!!!
KEEP IT REAL
- Maximus
- Минский скутер-клуб
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 04 май 2008, 10:12
- Репутация: 15
- Аппарат: Mondeo-3 Турбо-уголь. GSXR-1000
- Телефон: Мтs8044 5656627
- Телефон: Vel8044 5656627
- Откуда: Минск Серебрянка
- Возраст: 41
Re: Права до 125сс с 01.07.2010г
Подросток это тот у кого мозгов ещё нету, считающий что уже мужик, но на самом деле ничего не понимающий.
Сам по малолетству из ментовки не вылазил.
Сам по малолетству из ментовки не вылазил.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: claudebot и 0 гостей