Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Электрика и электроника мотоциклов и скутеров
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 195
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 46
Контактная информация:

Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Daem »

НЕ РЕШЕНО. Причины в конце темы... Изначально с завода был перезаряд аккумулятора - 16 вольт независимо от оборотов Поменял регулятор, ситуация не изменилась. масса и провода по скутеру были протестены и оказались в норме.
Решил сильно не заморачиваться и поставил РР от жигулей классики. Сразу оговорюсь, что то что получилась проверялось в гараже, полевых испытаний не проводилось. так что кто захочет скопировать, я не виноват.
Итак:
1. Расковырял штатную китайскую РР. Прошелся бором по периметру заливки, с помощью отвертки все досталось.
2. Нашел в запасах диодный мост в алюминиевом корпусе с отверстием под болт. Просверлил радиатор китайского РР и прикрутил мост (о чем не пожалел, потому как мост при работе греется).
3. Скрутил корпуса обоих РР. Распаял схему на штатный разьем РР. Получилось на разъеме так:
Красный (верхний левый)- выход 14 вольт с жигулевского РР №67.
Желтый (верхний правый) - вход переменки с генератора на мост.
Зеленый (нижний правый) - масса на диодный мост и он же второй вход переменки на мост. Мозгом сложно понять, но в генераторе переменное напряжение работает относительно массы. Постоянное напряжение завязано на ту же массу.
4. Плюс с моста соединил со входом жигулевского РР №15.
5. Белый провод (который раньше шунтировал генератор) никуда не подключается.
6. Прикрутил все это на скутер, подсоединил разъем. Корпус жигулевского РР должен хорошо сидеть на массе, т.к. это его минусовой контакт.

Ну какбэ и все. Минут за двадцать стал теплый радиатор моста. Жигулевское РР холодное. Из плюсов то, что в любое время можно подсоединить штатное РР. По поводу надежности можно узнать будет по весне. Или раньше, когда буду 50мм поршневую обкатывать. Нагрузка на жигулевское РР - 5А по документам.
Вложения
1 [640x480].jpg
1 [640x480].jpg (75.96 КБ) 1132 просмотра
2 [640x480].jpg
2 [640x480].jpg (63.21 КБ) 1132 просмотра
3 [640x480].jpg
3 [640x480].jpg (80.52 КБ) 1132 просмотра
4 [640x480].jpg
4 [640x480].jpg (71.09 КБ) 1132 просмотра
5 [640x480].jpg
5 [640x480].jpg (70.85 КБ) 1132 просмотра
6 [640x480].jpg
6 [640x480].jpg (75.36 КБ) 1132 просмотра
7 [640x480].jpg
7 [640x480].jpg (79.2 КБ) 1132 просмотра
Последний раз редактировалось Daem 30 янв 2014, 17:29, всего редактировалось 2 раза.


Аватара пользователя
DeMON
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 20:37
Награды: 1

Егерь
Репутация: 173
Аппарат: HORS MOTORS 052, Xinling "RANGER", Yamaha Majesty 150cc
Телефон: Velcom (044) 7981342
Откуда: Могилёвская обл. г. Осиповичи
Пол:
Возраст: 37
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение DeMON »

Daem писал(а):Изначально с завода был перезаряд аккумулятора - 16 вольт независимо от оборотов Поменял регулятор, ситуация не изменилась.
такого не должно быть: напряжение плавает с повышением оборотов от 12 до 14в (у меня редко до 15в)
замена регулятора должна была всё решить
Daem писал(а):Решил сильно не заморачиваться и поставил РР от жигулей классики.
давно хотел поэкспериментировать в этом направлении, но только на трёхфазке )))))))
для тех, кто ещё не понял: жигулёвский РР не заменяет штатный скутерный! да, оно мощнее и надёжнее, НО ему нужен отдельный, причём достаточно мощный диодный мост (в нынешних автосах с гены идёт уже постоянный ток, а РР лишь ограничивает напряжение и силу тока
Daem писал(а):По поводу надежности можно узнать будет по весне.
чтож, ждём "момента истины"! ;)
любой байк прослужит вам до конца жизни -- если ездить достаточно быстро
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 195
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 46
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Daem »

DeMON писал(а): давно хотел поэкспериментировать в этом направлении, но только на трёхфазке )))))))
для тех, кто ещё не понял: жигулёвский РР не заменяет штатный скутерный! да, оно мощнее и надёжнее, НО ему нужен отдельный, причём достаточно мощный диодный мост (в нынешних автосах с гены идёт уже постоянный ток, а РР лишь ограничивает напряжение и силу тока
Все верно. Теоретически, если 5 ампер (5х12=60 ватт)мало, можно на выходе РР влепить мощный силовой транзистор с пару сопротивлениями. Главное, чтобы генератор генерировал. Да и мостов помощнее в корпусе хватает.

Тут идея была использовать готовую, самую нудную в плане пайки регулирующую часть РР.

Кстати, есть в природе такие РР от Волги, Газели. Там вроде выходной ток побольше. Не интересовался, так как для зарядки аккума, телефона, навигатора и 2 ампера хватит.
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 195
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 46
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Daem »

В результате обкатки выяснилось, что сxема ненадежна. Включение моста было неправильным, поэтому и грелся диод в одном плече. При правильном подключении калится сам регулятор (как понимаю, потому что он не регулирует генератор, и как следствие свое вxодное напряжение).
Так что извините, тему можно удалить. :sorry:
Аватара пользователя
Rudy
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 23:21
Награды: 2

Мастерская года Техпомощь
Репутация: 184
Аппарат: VIPER STORM 50 "тюненх"->Yamaha Majesty 250cc "Моя королева")-Honda Silver Wing 600
Телефон: +375296886267
Телефон: РУСЬ СОНАТА 28
Пол:
Возраст: 49
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Rudy »

Daem
не, удалять не надо........
надо найти решение....

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
DeMON писал(а):давно хотел поэкспериментировать в этом направлении, но только на трёхфазке )))))))
DeMON
я в свое время проводил такой эксперимент
все работало на "ура"
если интересно, то могу в этой теме опубликовать.......

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
кстати, нашел......
погуляйте по ссылке
http://scooterclub.by/nforum/viewtopic. ... pfirstpost
что непонятно-задавайте вопросы, или звоните
номер телефона в профиле, удачи.......
Будь проще, люди сами к тебе потянутся.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 504
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Kot »

Daem
тему удалять не надо, просто переименуй как-нибудь заголовок и красным добавь в первом сообщении, что это решение не подошло. И да -- сочувствую.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 195
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 46
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Daem »

Моя нерешительность обусловлена отсутствием стрелочного вольтметра. Цифровой вольтметр показывает вxод переменки на штатный РР девять вольт, выход 13 вольт постоянки. На фоне гениального китайского решения тут я прям теряюсь. Пока аккумулятор в разряженном состоянии, это очень xорошо, но когда аккум набирает емкость, напряжение подскакивает до 16 и он кипит. Победю конечно, но пока пауза мысли.
Аватара пользователя
DeMON
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 20:37
Награды: 1

Егерь
Репутация: 173
Аппарат: HORS MOTORS 052, Xinling "RANGER", Yamaha Majesty 150cc
Телефон: Velcom (044) 7981342
Откуда: Могилёвская обл. г. Осиповичи
Пол:
Возраст: 37
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение DeMON »

Daem писал(а):Цифровой вольтметр показывает вxод переменки на штатный РР девять вольт, выход 13 вольт постоянки.
переключатель AC/DC при этом переключал, или измерял в одном положении тумблера?
любой байк прослужит вам до конца жизни -- если ездить достаточно быстро
Аватара пользователя
dies
постоянный житель форума
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 20:09
Репутация: 58
Аппарат: YIBEN 150T-15C => Kawasaki zx 9r
Телефон: 8029 317 27 12
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 40
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение dies »

а если после моста заиспользовать рр от автогены типа бош?
Вложения
default.jpeg
default.jpeg (6.07 КБ) 971 просмотр
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 195
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 46
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Daem »

DeMON писал(а):
Daem писал(а):Цифровой вольтметр показывает вxод переменки на штатный РР девять вольт, выход 13 вольт постоянки.
переключатель AC/DC при этом переключал, или измерял в одном положении тумблера?
:D А как же.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
dies писал(а):а если после моста заиспользовать рр от автогены типа бош?
Надо сxему откопать на подобные регуляторы. Надо подумать.
Аватара пользователя
dies
постоянный житель форума
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 20:09
Репутация: 58
Аппарат: YIBEN 150T-15C => Kawasaki zx 9r
Телефон: 8029 317 27 12
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 40
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение dies »

ничего не надо искать, отпаиваешь щетки, подпаиваешься на выход моста. это конечно моя субботно-пьяная теория, но думаю работать будет, надо отмакетировать

Добавлено спустя 1 час 17 минут 14 секунд:
прошу пардону. вспомнил, ентот рр подключается перед мостом, наверное с него толку не будет.
Аватара пользователя
Rudy
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 23:21
Награды: 2

Мастерская года Техпомощь
Репутация: 184
Аппарат: VIPER STORM 50 "тюненх"->Yamaha Majesty 250cc "Моя королева")-Honda Silver Wing 600
Телефон: +375296886267
Телефон: РУСЬ СОНАТА 28
Пол:
Возраст: 49
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Rudy »

Daem
dies
переменка на выходе-вещь капризная и проблемная......
постоянка-совсем другое дело......удачи в поисках решения......
Будь проще, люди сами к тебе потянутся.
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 195
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 46
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Daem »

...прошу пардону. вспомнил, ентот рр
подключается перед мостом, наверное с него
толку не будет.....
Смысл всех авто и мото регуляторов - подать напряжение подмагничивания обратно на генератор при превышении нужного. При уменьшении - снять это напряжение. И так много раз в секунду. А я использовал РР как стабилизатор. Потом вернусь к этой теме. Может надо оставить мощный диодный мост для потребителей, а РР включить чисто на обмотку шунтирующую генератора. Как и на авто.
Мальчик был очень счастлив, но он этого не знал.
Аватара пользователя
dies
постоянный житель форума
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 20:09
Репутация: 58
Аппарат: YIBEN 150T-15C => Kawasaki zx 9r
Телефон: 8029 317 27 12
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 40
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение dies »

Daem писал(а):Смысл всех авто и мото регуляторов - подать напряжение подмагничивания обратно на генератор при превышении нужного. При уменьшении - снять это напряжение. И так много раз в секунду. А я использовал РР как стабилизатор. Потом вернусь к этой теме. Может надо оставить мощный диодный мост для потребителей, а РР включить чисто на обмотку шунтирующую генератора. Как и на авто.
читал-вчитывался, фиг что понял.

обьясните какие отличия скутерного генератора от автомобильного? может я чего то не догоняю, в скутерный не ходил, а в автомобильный много раз, делал даже министенд как у диагностов, что то типа лаболаторной работы))
Аватара пользователя
Rudy
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 23:21
Награды: 2

Мастерская года Техпомощь
Репутация: 184
Аппарат: VIPER STORM 50 "тюненх"->Yamaha Majesty 250cc "Моя королева")-Honda Silver Wing 600
Телефон: +375296886267
Телефон: РУСЬ СОНАТА 28
Пол:
Возраст: 49
Контактная информация:

Re: Как решил проблему перезаряда на Хорс О56

Сообщение Rudy »

dies
в китайском полтосе РР выдает переменку.........
в автосе-постоянку
вот почему я в свое время сделал переделку......
постоянка на борту-классная вещь......
Будь проще, люди сами к тебе потянутся.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • решил сделать кап ремонт полтоса
    Supra » 27 май 2013, 10:06 » в форуме Начинающим
    10 Ответы
    707 Просмотры
    Последнее сообщение granDimka
    30 май 2013, 21:20
  • Помогите решить проблему
    dio » 27 май 2015, 08:56 » в форуме Начинающим
    6 Ответы
    325 Просмотры
    Последнее сообщение Daem
    27 май 2015, 14:43
  • Какой скутер лучше хорс 052 или хорс 058 какой лучше взять?какой лучше выглядит?
    9 Ответы
    1386 Просмотры
    Последнее сообщение KOLIABALU
    18 июл 2017, 20:42
  • хорс 052
    Maxon24 » 30 авг 2014, 11:30 » в форуме Обсуждение скутеров/мотоциклов
    1 Ответы
    410 Просмотры
    Последнее сообщение Саня
    30 авг 2014, 12:03
  • хорс 056
    52 Ответы
    6220 Просмотры
    Последнее сообщение DeMON
    10 мар 2015, 21:41

Вернуться в «Электрика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя