Что лить в скутер: авто-масло или мото-масло?

Устройство и ремонт скутеров.
Внимание! Если вы новичок, или хотите задать очень простой вопрос, вам в раздел "Начинающим"!
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.

Что вы предпочитаете заливать в 4-т скутер: авто-масло, или специальное мото(скутер)-масло?

обычное автомобильное масло
37
32%
специальное мотоциклетное масло
26
23%
специальное скутерное масло
38
33%
не могу пока определиться
13
11%
 
Всего голосов: 114

konrad
постоянный житель форума
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 16:18
Награды: 2

АдвокатЪ
Репутация: 102
Аппарат: Ural-Dneprson на 4 колеса
Телефон: +375257669704
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 42
Контактная информация:

Что лить в скутер: авто-масло или мото-масло?

Сообщение konrad » 08 фев 2012, 23:05

Все правильно было написано. Китайцы, поди, специально страхуются для нашего рынка, зная, что 25-35 кмч в первые 300-400 км пробега ездить мало кто будет :) И 45 кмч до 1000 тоже. Поэтому, чтоб их скутера у нас хотя б 10 000 накатывали до первой серьезной поломки - наверное, и пишут что через 1000 :)

Wawan, после 5-7 тыщ пробега можешь смело переходить на хорошую автомобильную полусинтетику. После 10 000 - тем более. Хуже твоему движку не станет :) В том смысле, что синтетика уже не спасет :)
Последний раз редактировалось Kot 15 фев 2012, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: добавлен опрос
"Собака есть единственное животное, верность которого непоколебима". (с) Жорж Бюффон

Аватара пользователя
Wawan
заметный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 11:21
Репутация: 16
Аппарат: Viper Storm 50=>Yamaha Majesty 400
Откуда: г.Минск
Пол:
Возраст: 26
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Wawan » 08 фев 2012, 23:14

Мог это сделать уже давно - перешагнул 13ю тысячу уже - но принципиально делать не буду.
Частоты вращение у машины и у скутера даже сопоставить нельзя - тогда зачем умышленно гробить мотор густым маслом?

Аватара пользователя
fedorovic
новичок
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 22 июл 2011, 21:39
Репутация: 0
Аппарат: ХОРС 052
Телефон: +375295636861
Откуда: Вилейка
Пол:
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение fedorovic » 08 фев 2012, 23:30

konrad писал(а):Все правильно было написано. Китайцы, поди, специально страхуются для нашего рынка, зная, что 25-35 кмч в первые 300-400 км пробега ездить мало кто будет :) И 45 кмч до 1000 тоже. Поэтому, чтоб их скутера у нас хотя б 10 000 накатывали до первой серьезной поломки - наверное, и пишут что через 1000 :)

Wawan, после 5-7 тыщ пробега можешь смело переходить на хорошую автомобильную полусинтетику. После 10 000 - тем более. Хуже твоему движку не станет :) В том смысле, что синтетика уже не спасет :)
а зачем лить автомобильное.... ведь не зря же масла разделяются на авто и мото... не было бы разницы не было бы и разделения.....

Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13399
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 495
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Kot » 09 фев 2012, 00:02

fedorovic писал(а):а зачем лить автомобильное.... ведь не зря же масла разделяются на авто и мото... не было бы разницы не было бы и разделения.....
Может, потому, что в мотоцикле и сцепление, и двигатель омываются одним маслом? :) А в скутере у тебя сцепление каким маслом омывается?... ;)
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.

Аватара пользователя
Wawan
заметный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 11:21
Репутация: 16
Аппарат: Viper Storm 50=>Yamaha Majesty 400
Откуда: г.Минск
Пол:
Возраст: 26
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Wawan » 09 фев 2012, 00:06

Кот, вы тоже придерживаетесь мнения,что можно лить автомасло или я не правильно понял ваш пост?

Аватара пользователя
Хельги
постоянный житель форума
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 23:15
Награды: 3

Скутерист года Крышу сносит
Репутация: 159
Телефон: 80295569969
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 35
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Хельги » 09 фев 2012, 00:18

Лейте что хотите. Хоть подсолнечное (главное без запаха). И можете вообще не менять.
Сто пиццот раз уже говорилось. Никакого автомобильного масла. И меняется оно в зависимости от техники.
Если это 150сс китаец, то масло у него меняется чаще, чем в 125сс европейце. Потому что в европейце есть масляный фильтр и масла в среднем льется 1 литр. И в большинстве случаев он меняется после второй замены масла. В 150сс китайце нет такого фильтра и масла в картер идет 900гр. И масло меняется чаще.
А в 50сс китайце масла 800гр. И меняется оно раз в 1500-2000 км в зависимости от качества масла и стиля езды. В режиме психопата - 1000-1500. В режиме пенсионера на рыбалке - <2000км.
В инструкции к китайцу пишут каждую тысячу км. Потому что учитывается человеческий фактор. И гарантийный пробег 3000км. Три замены масла. Чтоб не завалили движок просто.
А потом уже делай что хош. хоть написяй в мотор.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Kot
что ж ты в свой не льешь лукойл авто?

Мотомасло МА или МА2 содержит присадку. Типа фрикцион. Для улучшенной работы сцепления которое купается в масле.
Масла для скутеров не имеют этой присадки. Но с мотомаслом их объединяет другое... Возможность нормальной работы при высоких оборотах двигателя. А это... может быть и до 10.000 оборотов.
Меня можно найти на форуме UR

Аватара пользователя
DeMON
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 20:37
Награды: 1

Егерь
Репутация: 173
Аппарат: HORS MOTORS 052, Xinling "RANGER", Yamaha Majesty 150cc
Телефон: Velcom (044) 7981342
Откуда: Могилёвская обл. г. Осиповичи
Пол:
Возраст: 35
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение DeMON » 09 фев 2012, 02:31

.......... так что в итоге??????? что можно, а с чем лучше не экспериментировать??? ...мой китаец около 30 000 набегал... хотелось бы, что набегал ещё неменьше!!! :scratch:

Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13399
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 495
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Kot » 09 фев 2012, 08:42

Хельги писал(а):Kot
что ж ты в свой не льешь лукойл авто?

Мотомасло МА или МА2 содержит присадку. Типа фрикцион. Для улучшенной работы сцепления которое купается в масле.
Масла для скутеров не имеют этой присадки. Но с мотомаслом их объединяет другое... Возможность нормальной работы при высоких оборотах двигателя. А это... может быть и до 10.000 оборотов.
C лукойлом отдельный вопрос. А на моём скутере 8 тысяч -- это уже красная зона, а рабочие обороты -- 4 тысячи. Следовательно, вопрос о высоких оборотах снимается.

Опять же, у того масла, что я заливаю, спецификация SM, A3. Не вспомню так сразу, но по-моему это достаточно высокие обороты гарантируются, не?
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.

konrad
постоянный житель форума
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 16:18
Награды: 2

АдвокатЪ
Репутация: 102
Аппарат: Ural-Dneprson на 4 колеса
Телефон: +375257669704
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 42
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение konrad » 09 фев 2012, 09:39

fedorovic писал(а):а зачем лить автомобильное....
А 4Т движок в скутере чем-то отличается - кардинально, мега-принципиально и т.п. - от 4Т движка в автосе?
fedorovic писал(а):ведь не зря же масла разделяются на авто и мото... не было бы разницы не было бы и разделения.....
Помнишь рекламу древнюю? "Коля стирает брюки дорогим порошком, а Толя - порошком Dosia. После стирки брюки выглядят одинаково. А если не видно разницы - зачем платить больше?"
Или не из рекламы - из жизни. Масло Total завод-производитель строго рекомендует только для автомобилей Citroen, масло Elf - строго для автомобилей Peugeout. Но разливаются эти масла из одного краника - в канистры с разными наклейками. Потому что и на Citoen, и на Peugeot ставится один и тот же движок.
"Собака есть единственное животное, верность которого непоколебима". (с) Жорж Бюффон

Аватара пользователя
Хельги
постоянный житель форума
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 23:15
Награды: 3

Скутерист года Крышу сносит
Репутация: 159
Телефон: 80295569969
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 35
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Хельги » 09 фев 2012, 11:53

Kot
лей, что хочешь. елки палки.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
предлагаю переименовать тему в "мне пофигу кто какое масло льет и когда его меняет. я лью нафтан и меняю раз в год"
Меня можно найти на форуме UR

Аватара пользователя
Oml
постоянный житель форума
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 17:39
Репутация: 84
Аппарат: Suzuki "V-Strom" DL650A, KTM 250 XCF-W
Откуда: Минск-сити, серебронкс
Пол:
Возраст: 33
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Oml » 09 фев 2012, 12:05

Так так, опять извечный спор о масле.
Ну-с, приступим-с.

Мотомасло - это то же самое автомобильное масло, которое зачастую хуже защищает двигатель от износа (почитайте, в лучшем случае вы найдёте API SL, но стоить оно будет космических денег), но предотвращает пробуксовку сцепления (из-за другого пакета присадок).

Скутермасло - это зачастую минеральное масло, с морально устаревшими допусками API SF/SG/SH. Но зато на нём написано, что это масло сделано специально для лохов скутеров.

Автомасло - практически не найти древних допусков, полусинтетика/синтетика в худшем случае бывает API SL. API SM/SN купить можно за разумные деньги, в большой канистре, и защищать двигатель от износа оно будет лучше мотомасла. Просто почитайте тесты масел API SJ, SL и SM на фрикционной машине. Результаты по защите от износа там идут по возрастающей, соответственно.

Автомасло - оно бывает разным! И есть автомасло для форсированных двигателей, которые крутятся на тех же оборотах, что и скутер, а то и выше. Принципиальных различий между 4т скутером и автомобильным мотором нет!

А теперь самое главное: заливайте масло той вязкости, которая указана в мануале! Обычно это 10w40. Подойдёт также 5w40, т.к. первая цифра определяет предельную температуру прокачиваемости масла (температуру загустения, если угодно). Главное - совпадение по второй цифре (это вязкость при температуре 100 C - рабочая температура двигателя).
Не стоит использовать энергосберегающее масло. Оно рассчитано на современные высокотехнологичные моторы автомобилей, специально спроектированные для работы на маловязком масле.

Тема обсосана 100 раз, зайдите на любой скутер форум и найдёте кучу доказательств, что 1) мотомасло для скутера не подходит, 2) специальное скутер масло отличается от автомобильного худшим качеством и специальной этикеткой, 3) автомобильное масло отлично подходит для 4т скутера (но не всякое, читать выше).

Аватара пользователя
Хельги
постоянный житель форума
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 23:15
Награды: 3

Скутерист года Крышу сносит
Репутация: 159
Телефон: 80295569969
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 35
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Хельги » 09 фев 2012, 13:49

Oml писал(а):Скутермасло - это зачастую минеральное масло, с морально устаревшими допусками API SF/SG/SH. Но зато на нём написано, что это масло сделано специально для лохов скутеров.
Класс API SF

Моторные масла для бензиновых моторов начиная с 1980 года выпуска (устаревший класс).

Эти моторные масла применялись в бензиновых моторах 1980-1989 годов выпуска, при условии наличия рекомендаций и инструкций производителя двигателя. Обеспечивают усиленную устойчивость к окислению, улучшенную защиту от износа деталей, в сравнении базовыми характеристиками автомасел SE, а также более надежную защиту от нагара, ржавления и коррозии. Моторные масла класса SF могли применяться, как заменители предыдущих классов SE, SD или SC.

Тут ты прав.
Но вот я держу в руках масло для лохов скутеров.
И нам нем... API SL SJ, SH, SG
Класс API SL
Моторные масла для двигателей машин, выпущенных после 2000 года.

В соответствии с требованиями производителей автомобилей, автомасла этого класса применяются в многоклапанных, турбированных моторах, работающих на обеднённых смесях топлива, соответствующих современным повышенным требованиям по экологии, а также энергосбережению.

Автомасла, соответствующие требованиям API SL могут использоваться в случаях, когда автопроизводителем рекомендуется класс SJ или более ранние.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Oml писал(а):Мотомасло - это то же самое автомобильное масло, которое зачастую хуже защищает двигатель от износа (почитайте, в лучшем случае вы найдёте API SL, но стоить оно будет космических денег), но предотвращает пробуксовку сцепления (из-за другого пакета присадок).
интересно, как быстро меня покалечат, если всем мотоциклистам скажу не тратить деньги на мотомасло, а лить автомобильное хорошее?
Меня можно найти на форуме UR

Аватара пользователя
Oml
постоянный житель форума
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 17:39
Репутация: 84
Аппарат: Suzuki "V-Strom" DL650A, KTM 250 XCF-W
Откуда: Минск-сити, серебронкс
Пол:
Возраст: 33
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Oml » 09 фев 2012, 13:58

Хельги писал(а):Но вот я держу в руках масло для лохов скутеров.
И нам нем... API SL SJ, SH, SG
Класс API SL
Я же писал. в редких случаях бывает, что мотомасло соответствует API SL - это мотюль, насколько я помню. А теперь внимание, там же ты найдёшь ещё и соответствие JASO MA (MA2). Спрашивается, зачем это для скутера?
Хельги писал(а):интересно, как быстро меня покалечат, если всем мотоциклистам скажу не тратить деньги на мотомасло, а лить автомобильное хорошее?
Я и не говорил лить в мотоциклы автомасло. На нём буксует сцепление (правда не всегда, отзывы есть разные, можно почитать онлайнер). Но в скутере этого сцепления, которое плавает в масле, нету (suzuki burgman 650, и быть может другие гиперскутеры - исключение, у них сцепление в масляной ванне, и льётся мотомасло). Нас не должны заботить фрикционные характеристики масла. Лучше подумать об обеспечении максимальной защиты от износа. И, как я уже писал, обычно более современное по допуску API масло даёт лучшую защиту, так как имеет более современные присадки. Какой смысл кормить скутер маслом, выпущенным по древним технологиям.

Аватара пользователя
Хельги
постоянный житель форума
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 23:15
Награды: 3

Скутерист года Крышу сносит
Репутация: 159
Телефон: 80295569969
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 35
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение Хельги » 09 фев 2012, 14:23

Первая редакция JASO T 903 1999 год, вторая редакция 2006 год

Внимательное изучение данного чтива показывает, что главным критерием пригодности масла для мотоцикла с мокрым сцеплением JASO выбирает три параметра: динамический индекс трения, статический индекс трения и индекс времени остановки. Как они их вычисляют – не суть важно, но получается что JASO MA масло с высоким коэффициентом трения, а JASO MB – с низким, уже не пригодное для мокрого сцепления. Ревизия стандарта JASO привела к пересмотру списков стадартов API и ACEA, которые могут тестироваться по тестам JASO – к примеру масла API SL были исключены из данного списка. Кроме этого было введено ограничение на содержание фосфора, так как в очень многих мотоциклах появились катализаторы. И класс JASO MA был разбит на два подкласса MA1 и MA2. Отныне JASO MA2 – самый полезный для мокрого сцепления.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Oml писал(а):А теперь внимание, там же ты найдёшь ещё и соответствие JASO MA (MA2). Спрашивается, зачем это для скутера?
на мотюле для скутером я такого не помню. покажи этикетку.

Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
А даже если и написано, то это для мопеда учтено вероятно. Там же есть сцепление.

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
В любом случае самый правильный ответ знает FISHER.
Меня можно найти на форуме UR

konrad
постоянный житель форума
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 16:18
Награды: 2

АдвокатЪ
Репутация: 102
Аппарат: Ural-Dneprson на 4 колеса
Телефон: +375257669704
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 42
Контактная информация:

Re: КТО В КАКИЕ СРОКИ МЕНЯЕТ МАСЛО

Сообщение konrad » 09 фев 2012, 14:38

Кто дернет Диму зайти на эту ветку и высказаться? :)
"Собака есть единственное животное, верность которого непоколебима". (с) Жорж Бюффон

Ответить

Вернуться в «Тех. зона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя