Что такое "клуб" в вашем понимании?

Обсуждение и планирование мероприятий, поездок и путешествий с участием Минского скутер-клуба (и не только)
Правила форума
В этом разделе допустим умеренный оффтопик, недопустим пустой флуд.
Аватара пользователя
Valiksan
постоянный житель форума
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 00:36
Награды: 2

Тюнинг года Дебют года
Репутация: 306
Аппарат: BURGMAN 650 Econom Edition
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 47

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Valiksan »

лан кончай балаган...всё равно ниочём.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Тамара писал(а):Перечитала все пять страниц. Сделала для себя выводы. Мнение всех на эту тему у других по скольку по стольку. Создается впечатление,что то есть не досказанность между Валиком и Котом.
доскажу..мне от клуба ..точно ничего не нужно , но клубни почему то всё обсуждение с ними связанное быстро переводят в оборону через нападение.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
при чем я видимо не доходчиво выразился ибо я задавая вопрос не собирался слушать о том кто там ху из ху , а просто спросил каким БЫ вы представляли подобный клуб а не каким вы видите этот...хм...как тяжело формулировать мысли сидя в помойке ..хоть и интернета.


Все беды в мире от недостатка информации.
Чтобы добраться до источника приходиться плыть против течения.
v_antonenko
заметный
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 09:25
Репутация: 48
Аппарат: Piaggio BV Tourer 250
Возраст: 57

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение v_antonenko »

Valiksan
Хороший камень Вы бросили в это "болото". И круги от него пошли во все стороны и всполошили всех "обитателей" и начали они громко "квакать"...(Никого не имел ввиду лично и не хотел обидеть. Просто навеяло... :oops: )
Где-то я согласен с Вами где-то нет. Впрочем и с другими участниками дискуссии также.
Что касается моего личного мнения о клубе.
1.Это объединение людей по интересам и, как в любом сообществе, эти самые интересы будут подразделяться на еще более мелкие "клубы" внутри одного большого "клуба". Типа: Китаеводы, технари, тюнингисты, сильвервинговцы и проч.... Я надеюсь, вы понимаете, что эти примеры мною выдуманы и не имеют к реальности никакого интереса, а приведены здесь для пояснения моей мысли.
2.Внешняя атрибутика может быть а может и не быть, главное отличие клубня от простого человека едущего на скутере находиться у клубня внутри.
3.Дела клубня которые он делает и громко заявляет об этом ничем не лучше дел о которых молчат. Несколько сумбурно. Попробую еще раз на примере. Можно всю зиму просидеть в гараже, сделать супер-пупер мопед и тихонько ездить на нем, а можно кричать о сделанном на каждом углу, вывешивать отчеты на форумах и проч. И, что хуже всего, ничего не сделать, а всю зиму на форуме обсуждать "как я сделаю".... Надеюсь теперь понятно?
Этот же пункт касается не только отдельного клубня,но и клуба в целом.
Если вкратце, то это все.
Еще раз хочу напомнить, что это ИМХО и все вышесказанное не имеет конкретно к МСК никакого отношния.

З.Ы.ТО Валиксан: ...телеграфистом не служили?...
Будь внимателен на дороге! В лучшем случае, тебя в упор не видят, в худшем -- осознанно и целенаправленно пытаются убить.
konrad
постоянный житель форума
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 16:18
Награды: 2

АдвокатЪ
Репутация: 102
Телефон: +375257669704
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 47

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение konrad »

Все-таки правильно пел Борис Борисович, о том, что "долгая память хуже, чем сифилис, особенно в узком кругу" ((с) Б.Г.) С короткой, как я посмотрю, жить проще и легче. Ну да ладно.
Следя за темой, стало просто самому себе интересно, что я за 3 с лишним года двухколесенья сделал полезного или общественно-значимого для МСК вообще и скутер-движения (и его популяризации) в частности. Просмотрел историю в обратном порядке, и вот что обнаружил.
1). На прессухе по поводу двухколесных товарищей на дорогах вместе с Ватсоном - пыхтел. Причем, не позвони я ему и не затащи туда - его бы там и рядом не сидело.
Не по теме
А уж чего он там намолол... Уважаемый мною Ватсон умудрился перепутать слова "состоятельные" и "состоявшиеся"! И весь тырнет на говно изошелся после этого, много и долго. Мля, звездец - как вспомню, так вздрогну! Игорь, ты хоть в следующий раз думай, что говоришь, ёптель...
2). АБВ на кимке таки покатал. Кота жалко стало - хоть и блевал он желчью в мой адрес, но свой понос по итогу ему все же пришлось сожрать самому. Ну да ничего - куйня случается, переживаемо. А вот что реально обидно - никто из МСКшников на полтосе так и не заявился в итоге. Ну и как вы себя показали? Походу, вопрос риторический...
3). Бляндинок на скутеры, получается, тоже я усадил. И лого МСК на ихнем, вротмненоги, флаге и в ихней рекламе появилось не само по себе. Правда, в финале Ильич знатно помог - ну дык я сразу понял, ху из ху, и кого куда можно привлечь. Даже несмотря на его вселенскую лень :)
4) Еще чуть раньше МСК, можно сказать, прогремел на всю страну. Опять я, мля, "виноват" оказался! :) Что ж мне так неймелось-то? Активность, чтоле, пёрла? Или вдохновляло?.. Наверное, одно с другим было взаимосвязано, черт подери... Причем, бляха муха, опять все не для себя. Шо я за придурок такой? :)
5) Посидел, повспоминал... Оказывается, я еще и к этому нейки орган приложил. И пусть менты на скутерах в итоге, козлы, не приехали - но сам факт встречи с ними, переговоров и письма в ГУВД Ластовскому был. BJ подтвердит.
6). Да и в Пуховичи (а не в какой-то другой приют из списка) все в итоге поехали, как оказалось, по моей "вине". Дернул же меня черт выщемить этих теток из руководства приюта, созвониться с ними, договориться о встрече и съездить туда!.. Наверное, если б сидел на форуме и только ныл про то, что "надо что-то сделать" - наверняка поехали б в какое другое место... Вот жеж где засранец - все неймется ему...
Наверное, и еще что-то было - просто лень сейчас вспоминать, да форумы эти грёбаные шерстить.
Наверное, все же мало, чтобы гордиться. Так мне этого, по большому счету, и не надо. Это я так, ревизию провел, так сказать :)
Получается, каждый год я, как дурак, что-то делал... И для МСК вообще, и для скутер-движения (и его популяризации, как записано в уставе этого самого МСК) в частности. Да еще, оказывается, даже не будучи формально членом МСК. Вот и мне интересно - схренали? и где, млять, моя заслуженная корона самого активного активиста, ёпта? :)
И вот теперь у мну возникает вопрос: где нынче тот клуб, который я увидел и с которым я познакомился в 2010-м годе? Где его, клубная, активность в реальной жизни? А хрен табе у вочы - няма того, што раньш было... Все ушло в виртуал, и там нынче варится. Где "предводители дворянства" - Совет МСК? Кроме как в закрытых ветках форума я их активности больше и не вижу нигде. Особенно в реальной жизни. Не по-отдельно-персонально активности - а именно советной, как "руководящего и направляющего" органа. И где, в итоге, есть этот самый минский хутар-клуб? Увы - но только в виртуальном мире тырнета. Так господа, виртуальность - это один из способов бегства от реальности. Получается, вы че - зассали? Или так проще жить? Тяпнул там на форуме, ляпнул тут - вроде как и активность какая-то, и можно других тыкать носом, мол " хватить сидеть и ныть, пойди да сделай что-нибудь" и т.п.
Ладно Кот - хрен с ним - самоустранился от "двигательной активности", прикрывшись форумом и сайтом. Не, ну это, конечно, тоже дело нужное, полезное и однозначно заслуживающее благодарности и уважения. Вот только что-то менторски мычать про реал, в данном случае, не вижу никаких оснований.
Ох... надо спать идти... Из мыслей в голове каша образуется, херовое из нее варево получится. После передумаю их еще раз, мож чего добавлю. Но пока что, увы, убеждаюсь в очередной раз: клуба, в понимании именно клуба как организации не 2-3-5-10 человек с мопедами, а общности совместно движущихся в одном направлении людей, нет. Есть "разброд и шатания", "кучки единомышленников" в "кружке по интересам". Причем чем дальше, тем больше вся эта типа движуха уходит в виртуальную реальность. Но живем-то мы все в реальном мире. Вы бы что-нить сделали, для изменения ситауции... А я, по мере сил и возможностей, подключусь и помогу. И как всегда, не для себя...
Последний раз редактировалось Kot 19 мар 2013, 01:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Предупреждение: оскорбления, переход на личности
"Собака есть единственное животное, верность которого непоколебима". (с) Жорж Бюффон
Аватара пользователя
Valiksan
постоянный житель форума
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 00:36
Награды: 2

Тюнинг года Дебют года
Репутация: 306
Аппарат: BURGMAN 650 Econom Edition
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 47

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Valiksan »

v_antonenko
в подрывники бы записался...пусть меня научат!
Тарас ...я прослезился..)) прэдлагаю каранаваць! ...аааааа самозванец! ...да на кол его..на кол!... хотя лого тоже ты?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Все беды в мире от недостатка информации.
Чтобы добраться до источника приходиться плыть против течения.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Kot »

konrad писал(а):Кота жалко стало - хоть и блевал он желчью в мой адрес, но свой понос по итогу ему все же пришлось сожрать самому.
konrad писал(а):минский хутар-клуб?
Какой же ты, тарасик, всё же мудаааак... Ты точно склеротичен и болен на голову (как ты сам и утверждал не так давно). Я не буду комментировать твой опус (полагаю, участники событий выскажутся, если захотят). Я только скажу, что сколько тебе ни говори про оскорбления, наезды, троллинг, сколько тебя не бань, сколько тебя не прощай -- всё бесполезно.

Я уж думал, что после той аварии ты немного образумишься, спокойнее будешь, уважительнее к людям... А всё без толку.

Потом опять будешь на Короне мне свою ручонку тянуть для рукопожатия? Как и в прошлый раз, чуть ли не через неделю после того, как обещал нанести мне "более тяжкие телесные повреждения", "два тычка в голову", "месяц в гипсе"? Не подходи ко мне. Ради своего же блага.

И больше я срываться с работы и мчаться тебе на помощь не собираюсь. Спасибо за ценный урок.
Последний раз редактировалось Brenwen 19 мар 2013, 14:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Предупреждение: оскорбление и переход на личности
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
sema
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 30 май 2008, 13:50
Репутация: 147
Аппарат: Хорс-052-> Хорс-154-> Suzuki Burgman 400cc-> Yamaha Majesty 400сс ->? )))
Телефон: 102 :-)
Откуда: Каменная норка в Каменной горке)
Пол:
Возраст: 56

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение sema »

Да, парни. Тяжело быть непризнаным гением. Где то вам даже сочувствую.
Прежде чем покинуть навсегда эту тему, окончательно превратившиюся в грязь отвечу.
Не периживайте так сильно за МСК. После вашего ухода (или бегства?) ничего плохого с ним не случилось.
Развиваемся по тихоньку. Прирастаем новыми интересными людьми. Идеями. Их и мероприятий с каждым годом становиться все больше. Это я точно вижу. Жизнь без вас не замерла, не расстраивайтесь. Может строем не ходим, изменить мир не рвемся, да и никто на этот счет желаний не высказывает. Есть минусы, но + гараздо больше, иначе никого бы здесь не было. Все разные. Кто то шашлычки организовавыет, кто то поездки, кто то фестивали, но в итоге всем интересно.
konrad писал(а):Где "предводители дворянства" - Совет МСК? Кроме как в закрытых ветках форума я их активности больше и не вижу нигде. Особенно в реальной жизни. Не по-отдельно-персонально активности - а именно советной, как "руководящего и направляющего" органа.
Орган этот Тарас, если ты за все время не понял не руководящий, а координирующий. Чувствуешь разницу?
Одно из преимуществ зрелого возраста заключается в том, что тебе с каждым годом все больше и больше плевать на мнение остальных.
Тибор Фишер "Идиотам просьба не беспокоиться"
Аватара пользователя
Вирус
известный
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 14:04
Репутация: 75
Аппарат: Yamaha jog 90 >Honda panteon 125 i > scarabeo 500 i
Телефон: 2552617
Откуда: Минск
Возраст: 44

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Вирус »

Kot писал(а):Лично я вообще предпочёл бы, чтоб у нас все скутеристы были в одном клубе. Причём не только минские скутеристы, а все скутеристы страны. Потому что делиться на отдельные клубы глупо, всё равно деления на "кучки" сами по себе получатся -- по интересам, по возрасту, в конце концов...
Не могу не согласиться. Деление есть и будет всегда. И будет Минский скутерклуб в том формате в котором он есть ,и будут другие клубы ,кучки ,кружки ,сообщества и т д .
Мне кажется что в Минском скутерклубе не надо ничего менять ,он хорош в том формате ,в котором он есть. То есть некоторое сообщество людей ,обьединённое одним интересом и форумом. Причём формат Минский уже плавно перетёк в республиканский ,поскольку это реально лучший скутерпортал в Беларуссии.
Тем он и хорош ,что открыт для всех и каждого. Но вот другая сторона. Люди некоторые несознательные пытаются прикрываясь брэндом МСК творить какие-то нехорошие дела.
Вот я например не люблю ОНТ и могу пописять на мусорку в центре Минска. Езжу на скутере ,и чтобы меня не дай бог не спутали с членом МСК ,ношу всегда символику своего клуба.Мы (UR) немного другие ,у нас свой подход к общему делу (развитию скутердвижения в беларуси) ,свой портал ,где я могу не стесняясь ввинтить крепное словцо и не быть замодерированным при этом.
Короче МСК он и в африке МСК. Пытаться в нём что изменить ? А зачем ?
Он хорош в этом виде .


И да ,кстати ,спасибо за весёлый срач в этой ветке. Хоть какое развлечение перед сезоном :super:
Интересно ,вы когда-нибуть всё-таки подерётесь как мужики или так и будете сраться в онлайне? :?
Господь определяет длинну твоей жизни ,а ты определеяшь её ширину....
Аватара пользователя
granDimka
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 13:12
Награды: 3

Стайлинг года Пешеход года Флудер года
Репутация: 87
Аппарат: Dio34>Pantheon125>Xciting250> SW600> X9 500EVO&VespaGT125 >SW600 +GrandEspace2.0
Телефон: 80296531221
Телефон: LG G2
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 45

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение granDimka »

Вирус писал(а):Интересно ,вы когда-нибуть всё-таки подерётесь как мужики
Как мужики не смогут, не осилят.
Вот тут писать - да!
Изображение
Аватара пользователя
Ваня белый
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 15:48
Репутация: 30
Аппарат: Xinling-YY50QT=> Hors152=>Yamaha Majesty YP250=>Hors152>?
Телефон: +375296063729 Velcom
Откуда: Пинск
Пол:
Возраст: 43

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Ваня белый »

grandimka писал(а):
Вирус писал(а):Интересно ,вы когда-нибуть всё-таки подерётесь как мужики
Как мужики не смогут, не осилят.
Вот тут писать - да!
Дима,ты как провокатор,чес слово.
Аватара пользователя
Вадег
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 11:55
Репутация: 44
Аппарат: Ducati Monster
Телефон: (025)910-65-26
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 35

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Вадег »

Ептеееель. Развели опять... Вспомню кое-что из слов Виталика. "Если вам здесь не хорошо - чего вы сюда лезете?". Все знают,что Кот видный деятель этого сообщества - и в виртуальном пространстве и в реальном. Да,субъективное мнение человека не может быть мило всем..характер - так же. Но он упорно хочет сказать вам - делайте за меня,я отдохну! Что может быть благоразумнее? И все равно никто не становится на его место,а только продолжают искать темы преткновения,явно основанные на каких-то обидах! Как глупо! И не по-мужски! и не по-взрослому!
You don't know the power of the dark side.
Аватара пользователя
Dress-Star
новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:47
Репутация: 1
Аппарат: peugeot elysio 125
Телефон: +375296804255
Телефон: мтс80336369628
Пол:

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Dress-Star »

Kot » Сегодня, 01:06

Какой же ты, тарасик, всё же мудаааак... Ты точно склеротичен и болен на голову (как ты сам и утверждал не так давно). Я не буду комментировать твой опус (полагаю, участники событий выскажутся, если захотят). Я только скажу, что сколько тебе ни говори про оскорбления, наезды, троллинг, сколько тебя не бань, сколько тебя не прощай -- всё бесполезно.

Я уж думал, что после той аварии ты немного образумишься, спокойнее будешь, уважительнее к людям... А всё без толку.

Потом опять будешь на Короне мне свою ручонку тянуть для рукопожатия?




Многоуважаемый, наверное многими, господин КОТ, а не кажется ли Вам,что, как минимум, на ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ уже только в этом сообщении,Вы наговорили.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Kot »

Dress-Star писал(а):Многоуважаемый, наверное многими, господин КОТ, а не кажется ли Вам,что, как минимум, на ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ уже только в этом сообщении,Вы наговорили.
Насчёт эпитета "мудак" -- согласен. Можно было и без него обойтись. Предупреждение в студию!
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Aldgi
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 16:30
Награды: 5

Организатор Лицо МСК Реинкарнация Всегда с нами
Репутация: 184
Аппарат: GileraRunner50cc>GileraRunnerVXR200>KymcoXciting500сс>KymcoXciting500iRABS> Burgman650
Телефон: +37529-138-35-28
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 42

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Aldgi »

Не буду писать много высокопарных слов.
Клуб для меня это возможность познакомится с новыми интересными людьми, которые стали для меня друзьями за эти догие годы моего прибывания в клубе, причем не только друзьями но верными помошниками в том либо ином деле, спасибо ДРУЗЬЯ что вы есть у меня, спасибо клубу что он так либо иначе посодействовал знакомству с этими замечательными людьми!
С этими людьми я дружу в не зависимости от того клубень это или бывший клубень или человек, который никогда в клубе не состоял!
[*]На скутерах ездят морально устойчивые люди, неподвластные чужим некомпетентным мнениям![*]
Аватара пользователя
Valiksan
постоянный житель форума
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 00:36
Награды: 2

Тюнинг года Дебют года
Репутация: 306
Аппарат: BURGMAN 650 Econom Edition
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 47

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Valiksan »

Dress-Star действиииииительно! ...отойди малыш в сторонку - зашибут ведь! Уважаемые клубни перечитайте плиз с самого начала и подумайте кто инициатор бучи и чё вы творите? Вадег ....эпик файл!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Все беды в мире от недостатка информации.
Чтобы добраться до источника приходиться плыть против течения.
Аватара пользователя
Саня Коба
постоянный житель форума
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 19:07
Награды: 5

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Флудер года
Репутация: 123
Аппарат: APRILIA ATL-500 Sprint=>Honda NT650V Deauville (Валька)
Телефон: МТС +37529 7089502
Телефон: VEL +37544 7760604
Откуда: Weissrussland г.Осиповичи Могилевская губерня
Пол:
Возраст: 49

Re: Что такое "клуб" в вашем понимании?

Сообщение Саня Коба »

Тамара писал(а):Создается впечатление,что то есть не досказанность между Валиком и Котом
ПОЖАЛАУЙСТА ПРОЧТИТЕ И ПРИСЛУШАЙТЕСЬ.
Просматривается без микроскопа. Поэтому считаю, что достаточно грязи в этой теме, исходя из результатов онлайн-спаринга Валика и Виталика и учитывая мнение большинства, нужно услышать ГЛАВНОЕ, понять и возможно простить друг друга (не зря же на днях было прощальное воскресенье), а также предпринять реальные, а не вертуальные меры к устранению недостатков и внедрению чего-то нового. Вот например обсудить в отдельной теме атрибутику клуба (так и быть я буду инициатором). Знаете, "под знамёнами и в будёновке как-то веселее ходить". Если бы это было не так, то небыло флага и "избранных" маек.
А вам ребятам желаю, чтобы этот флуд был первым шагом к разрешению конфликтов ИНТЕРЕСОВ, ведь в этой теме так прослеживается ИНТЕРЕСкаждого из нас, пусть даже идейный или эгоистический или материальный.
Скоро открытие сезона. На нём можно встретиться и обсудить многое в присутствии свидетелей, тех же самых клубней или лиц, приравненных к ним. Как говорится в присутствии секундантов, которые несмотря на членство в клубе и стаже в скутердвижении, сделают должные выводы.
У Виталика не плохо получается с сайтом (он у нас ТЕНЕВОЙ, т.е. интеллектуальный лидер), а Валик бунтарь и ему давно надо сменить свою аватарку на фото Эрнесто Че ГЕВАРА. Кощунство допускать простой такого гаража, как у Валика.
Нет смысла прятаться и выяснять отношения подобным образом. Если всё-таки судьба вам скрестить шпаги, то пусть это будет в рамках открытия сезона при секундантах, мешать никто не будет, но выводы сделают ВСЕ.
Это моё субъективное мнение.
Не буду скрывать, что другие "табаки" (прошу заетить с каждой из сторон) меркнут на фоне ваших выяснений отношений. Как истинный правовед готов помочь ситуации в её разрешении ЦИВИЛИЗОВАННЫМ способом, но если грянут пушки, то ...
Ещё раз покапайтесь в сообщениях, сделайте анализ и черпните из них важное дла ВАС и всех НАС.
Клуб должен существовать, иначе ВАШИ же совместные труды уйдут в бытиё. Признайтесь кто из вас к этому стремится?
Последний раз редактировалось Саня Коба 20 мар 2013, 09:09, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться в «Поездки, путешествия, мероприятия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AhrefsBot [Bot], claudebot, Google [Bot] и 1 гость