поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Устройство и ремонт скутеров.
Внимание! Если вы новичок, или хотите задать очень простой вопрос, вам в раздел "Начинающим"!
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
levo
новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 22:39
Репутация: 0
Аппарат: hors 056
Пол:
Возраст: 29

поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение levo »

Привет всем. Возникла такая проблема скутер после зимы не заводился.. стали разбираться в чем проблема.. искра есть, бензин поступает, под свечу капали...но двигатель не схватывает и нет признаков жизни... вроде все хорошо но не заводится. в итоге сняли голову и заметили что поршень не доходит до края гильзы 2мм.. как я понимаю из за тих 2-х мм нету надлежащего сжатия. что могло за зиму случиться такого и как можно это исправить? скутер Хорс двигатель 139qmb


Аватара пользователя
Dan
постоянный житель форума
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 17:10
Репутация: 92
Аппарат: benelli adiva . Atala skeggia. Ford Escort.
Телефон: 8-029-3419207
Телефон: 8-025-7394375
Откуда: Минск.
Пол:
Возраст: 45

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение Dan »

2 мм это норма. скорее всего либо компрессия сдохла, либо зазоры сбиты.
Аватара пользователя
levo
новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 22:39
Репутация: 0
Аппарат: hors 056
Пол:
Возраст: 29

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение levo »

Dan писал(а):2 мм это норма. скорее всего либо компрессия сдохла, либо зазоры сбиты.
зазоры клапанов выставлены норм
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение Саня »

чем заводили?
по весне часто привозят не заводящиеся скутера
и как правило
после заводки от авто акб
заводятся в течении 1-2 минут
(один крышку сломал дёргая лапкой - привёз - я за 1 минуту завёл от акб - сам он додуматься прикурить от своего авто не смог - так бы и крышка целая была)
+
бывает за зиму в карбе водичка конденсируется
+
у двоих почему-то за зиму поджало впускные клапана
+
бывает искра есть - а всё-равно может быть проблема с коммутатором или бобиной
а какой у тебя пробег?
как он по осени заводился на холодную-горячую? (со стартера или с лапки)
если уже вскрывали головку - то проверили клапана на течь?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
свечу менять пытались?
Аватара пользователя
levo
новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 22:39
Репутация: 0
Аппарат: hors 056
Пол:
Возраст: 29

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение levo »

Саня писал(а):чем заводили?
по весне часто привозят не заводящиеся скутера
и как правило
после заводки от авто акб
заводятся в течении 1-2 минут
(один крышку сломал дёргая лапкой - привёз - я за 1 минуту завёл от акб - сам он додуматься прикурить от своего авто не смог - так бы и крышка целая была)
+
бывает за зиму в карбе водичка конденсируется
+
у двоих почему-то за зиму поджало впускные клапана
+
бывает искра есть - а всё-равно может быть проблема с коммутатором или бобиной
а какой у тебя пробег?
как он по осени заводился на холодную-горячую? (со стартера или с лапки)
если уже вскрывали головку - то проверили клапана на течь?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
свечу менять и топливо подлить мимо карба в цпг пытались?
Забыл сказать то что он до зимы стал плохо заводится...
Пытались заводить со стартера т.к. лапки нету.( и дрелью. Клапана не текут. Свечу менял и род свечу бенз подливал с шприца. Крутит и не заводится (
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение Саня »

ещё бывает акб скутера слабоват и не достаточно уверенно крутит
или лапкой с ноги слабо дёргает человек... (не ваш пока случай без таковой)
но то что уже плохо заводился по осени - наводит на мысли всё же о течь клапанов
я не уверен что вы правильно или внимательно проверили это
ведь они не обязательно должны течь "рекой"
достаточно если клапан(ы) будут пускать слезу
что влияет на компрессию и происходит проблема с заводкой...
Аватара пользователя
levo
новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 22:39
Репутация: 0
Аппарат: hors 056
Пол:
Возраст: 29

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение levo »

Саня писал(а):ещё бывает акб скутера слабоват и не достаточно уверенно крутит
или лапкой с ноги слабо дёргает человек... (не ваш пока случай без таковой)
но то что уже плохо заводился по осени - наводит на мысли всё же о течь клапанов
я не уверен что вы правильно или внимательно проверили это
ведь они не обязательно должны течь "рекой"
достаточно если клапан(ы) будут пускать слезу
что влияет на компрессию и происходит проблема с заводкой...
Я умею притерать клапана и не раз с этим сталкивался. Совсем чуть-чуть клапан выпускной поднамок. Но это думаю не так критично что прям напрочь не схватывает... Или нет ?
А что вы можите сказать на то что поршень не доходит до края? Просто не первый скутер у меня и я тоже менял цпг и поршень вровень с гильзой был
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение Саня »

всё можно сказать индивидуально
но с фото "мокрого места" было бы лучше разговаривать
бывает и не течёт даже - а потревожишь его - почистишь вокруг нагар и полилось
в вашем случае в виду постепенного угасания качества заводки (с осени)
думаю всё же дело в КЛАПАНАХ
ещё как вариант - это сигнализация (если таковая есть заводская)
был у меня случай - ну никак не заводится что ни делай и не подменивай
вскрыл - так же клапан ну не течёт - но мокреет
притёр - собрал - "ноль на массу" - не заводится...
вспомнил про глюки сигнализации - вынул фишку сигналки из проводки - сразу завёлся
(но всё же не думаю что это ваш случай)
сказать однозначно правильны ответ вам никто не сможет
смотрится всё по порядку:
свеча
коммутатор
бобина
карбюратор
сигналка
масса с мотора на раму
прозванивается сопротивление обмотки генератора и датчика хола
зазоры клапанов
прикуривается акб от авто
проверяется перелив бензокраном
даётся больше воздуха путём снятия одного из шлангов...
если всё это не помогло
то вскрывается мотор и смотрятся в первую очередь клапана (течь)
как правило после притирки мотор заводится
избежать вскрытия можно и путём замера компрессии
но у 4т китайцев обычно проблематично туда добраться (надо движок отстегнуть и повернуть)
но если всё выше перечисленное проверено - то вскрытие будет НЕ ЗРЯ
а вы вскрыли и обратно собрали - это верх глупости - не притереть если уже вскрыто (даже если дело не в этом)
Аватара пользователя
levo
новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 22:39
Репутация: 0
Аппарат: hors 056
Пол:
Возраст: 29

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение levo »

Саня писал(а):всё можно сказать индивидуально
но с фото "мокрого места" было бы лучше разговаривать
бывает и не течёт даже - а потревожишь его - почистишь вокруг нагар и полилось
в вашем случае в виду постепенного угасания качества заводки (с осени)
думаю всё же дело в КЛАПАНАХ
ещё как вариант - это сигнализация (если таковая есть заводская)
был у меня случай - ну никак не заводится что ни делай и не подменивай
вскрыл - так же клапан ну не течёт - но мокреет
притёр - собрал - "ноль на массу" - не заводится...
вспомнил про глюки сигнализации - вынул фишку сигналки из проводки - сразу завёлся
(но всё же не думаю что это ваш случай)
сказать однозначно правильны ответ вам никто не сможет
смотрится всё по порядку:
свеча
коммутатор
бобина
карбюратор
сигналка
масса с мотора на раму
прозванивается сопротивление обмотки генератора и датчика хола
зазоры клапанов
прикуривается акб от авто
проверяется перелив бензокраном
даётся больше воздуха путём снятия одного из шлангов...
если всё это не помогло
то вскрывается мотор и смотрятся в первую очередь клапана (течь)
как правило после притирки мотор заводится
избежать вскрытия можно и путём замера компрессии
но у 4т китайцев обычно проблематично туда добраться (надо движок отстегнуть и повернуть)
но если всё выше перечисленное проверено - то вскрытие будет НЕ ЗРЯ
а вы вскрыли и обратно собрали - это верх глупости - не притереть если уже вскрыто (даже если дело не в этом)
Несколько дней все проверял и все бестолку. Я полез туда с одной мыслю что проблема с клапанами. Но увы нет.
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение Саня »

тогда честно уже и обсуждать нечего
но с большим нетерпением буду ждать результат ваших "исследований"
в чём же было дело...
хотя сам понимаю - что вы что-то не досмотрели из перечисленного
ну не может просто так не заводится если всё ГУД

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
или всё же меряйте компрессию
конкретные цифры что покажет компрессометр
и расставят все точки над "И"...

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
как сказал бы Станиславский - я вам "НЕ ВЕРЮ"
Аватара пользователя
Vatson
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 03:06
Награды: 2

Здравый смысл Пусть мир подождет
Репутация: 130
Аппарат: Yamaha Majesty (НЛО)-был, и есть.
Телефон: +375 296 550 549
Телефон: +375 29 873 63 91
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 50

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение Vatson »

Так в чем, собственно вопрос; что скутер не заводится или поршень не доходит до края гильзы?
Попробую ответить на второе, т.к. процедуру диагностики первого вопроса вам уже описали.
Если нахождение положения поршня в цилиндре выявилось по следам на гильзе при извлеченном поршне, то это вы видели следы трения поршневых колец по гильзе. Поршневые кольца до края не доходят по определению, т.к. в этом случае поршень выступал-бы из цилиндра и упирался в головку.
TUTTE LE STRADE PORTANO A ROMA!!!
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение Саня »

Vatson
вопрос из названия темы - НАДУМАННЫЙ
и никак не связан с проблемой заводки...
при установке новых цпг - всё именно так и выглядит... (+- сотые)
40.jpg
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
levo
ты так и не ответил какой пробег скутера...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Dan
постоянный житель форума
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 17:10
Репутация: 92
Аппарат: benelli adiva . Atala skeggia. Ford Escort.
Телефон: 8-029-3419207
Телефон: 8-025-7394375
Откуда: Минск.
Пол:
Возраст: 45

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение Dan »

levo писал(а):
Dan писал(а):2 мм это норма. скорее всего либо компрессия сдохла, либо зазоры сбиты.
зазоры клапанов выставлены норм
мне так напоминает старые грабли это выражение, так какие зазоры конкретно???
Аватара пользователя
levo
новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 22:39
Репутация: 0
Аппарат: hors 056
Пол:
Возраст: 29

Re: поршень не доходит 2 мм до края гильзы

Сообщение levo »

Решил проблему. Было поздно уже когда я снимал голову и решил дальше не продолжать и начать на следующий день... пришел утром и снял цпг на и увидел то что компрессионные кольца залипли и стали в ровень с поршнем)) понятно уже в чем проблема...
не было компрессометра у меня вот и начал разбирать... теперь решил купить компрессометр

Вернуться в «Тех. зона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алиса, claudebot, Google Adsense [Bot] и 0 гостей