Вопрос по трансмиссии

Устройство и ремонт скутеров.
Внимание! Если вы новичок, или хотите задать очень простой вопрос, вам в раздел "Начинающим"!
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
TomSoer
освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 23:20
Репутация: 33
Аппарат: Honda Dio AF27 => Aprilia SR50 => AlfaRomeo146

Вопрос по трансмиссии

Сообщение TomSoer »

SR50, 50сс, вариатор стоковый,грузы по 5,5.

Как только стартуешь, рвет нормально и скороть набирает хорошо. С больших оборотов. Как проедишь примерно километр После того как разгонешься до максималки - начинает стартовать с меньших оборотов. Соответсвенно меньше тяга. Получается провал примерно между 30 и 60км/ч.(потом обороты поднимаются и тяга соответственно тоже)

Двигло в идеале.
upd1: подсос(он же обоготитель) - ручной. (так что не влияет)
upd2: может ли это быть, что сцепление выходит на рабочую температуру и лучше(раньше) цепляется.
upd3: решилось установкой шайбы.

Какие будут советы?
Влияет ли на это пружинки в сцеплении? Или они влияют только непосредственно на сам старт?
Последний раз редактировалось TomSoer 29 июн 2009, 21:24, всего редактировалось 3 раза.


Хельги
постоянный житель форума
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 23:15
Награды: 3

Скутерист года Крышу сносит
Репутация: 164
Телефон: 80295569969
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 41

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение Хельги »

Пружинки сцепления влият на сам старт.
А твой провал скорее всего обусловлен 1-варик, 2-карб.
при правильной подстройке обоих можно провал убрать. Грузы ты вкинул мои, надо поглядеть шайбы еще.
Твой старт с больший оборотов на холодную-открыт обогатитель. Через километр он уже закрыт. Смеси меньше, рвет не так быстро. Остынет-опять старт с высоких.
+375295569969
Аватара пользователя
TomSoer
освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 23:20
Репутация: 33
Аппарат: Honda Dio AF27 => Aprilia SR50 => AlfaRomeo146

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение TomSoer »

Хельги писал(а):Твой старт с больший оборотов на холодную-открыт обогатитель.
Не катит. У меня ручной подсос. (тросиком)
А вот карб возможно подкрутить и стоит. На горячую обороты низковаты...
KLIM
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 07:59
Репутация: 23
Аппарат: Suzuki Sepia=>Jamaha Jog NZ=>Kymсo People=>Kymco Bet&Win + VW Santana 1.8 exc=>Malaguti Spidermax
Откуда: -=Мин$к=-
Пол:
Возраст: 33

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение KLIM »

TomSoer, заметил что-то подобное у себя.....мопед на холодную трогается оборотов на 200-300 выше, чем после того, как покатаешься....такое чувство, как будто ролики разограваются и уменьшаются в диаметре.... или что-то типо этого.... но не обращаю внимание на это, т.к. разгон остается практически тот же и на работоспособность мопеда не влияет=)
Больше газу - меньше ямок))
Аватара пользователя
TomSoer
освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 23:20
Репутация: 33
Аппарат: Honda Dio AF27 => Aprilia SR50 => AlfaRomeo146

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение TomSoer »

KLIM писал(а):ролики разограваются и уменьшаются в диаметре
при нагреве - вещества расширяются. =)))

Может это быть связано с тем, что сцепление холодное ?
Хельги
постоянный житель форума
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 23:15
Награды: 3

Скутерист года Крышу сносит
Репутация: 164
Телефон: 80295569969
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 41

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение Хельги »

KLIM писал(а):разограваются и уменьшаются в диаметре
2 балла. При нагреве тела расширяются. ) курс физики за восьмой класс.
TomSoer писал(а):А вот карб возможно подкрутить и стоит.
Возможно ты прав. про ручной подсос не знал.
+375295569969
KLIM
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 07:59
Репутация: 23
Аппарат: Suzuki Sepia=>Jamaha Jog NZ=>Kymсo People=>Kymco Bet&Win + VW Santana 1.8 exc=>Malaguti Spidermax
Откуда: -=Мин$к=-
Пол:
Возраст: 33

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение KLIM »

TomSoer писал(а):при нагреве - вещества расширяются. =)))
вещества расширяются, но в варике существует сила, которая "давит на ролики"....

ладно, тогда из-за чего они становятся "квадратными", изнашиваются???
Больше газу - меньше ямок))
Аватара пользователя
TomSoer
освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 23:20
Репутация: 33
Аппарат: Honda Dio AF27 => Aprilia SR50 => AlfaRomeo146

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение TomSoer »

KLIM писал(а):ладно, тогда из-за чего они становятся "квадратными", изнашиваются???
сила трения =)
KLIM
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 07:59
Репутация: 23
Аппарат: Suzuki Sepia=>Jamaha Jog NZ=>Kymсo People=>Kymco Bet&Win + VW Santana 1.8 exc=>Malaguti Spidermax
Откуда: -=Мин$к=-
Пол:
Возраст: 33

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение KLIM »

TomSoer, не верю=) ролики, по идее, сжимаются между 2-мя частями варика....по этому они становятся квадратами(сугубо мое мнение, в гараже лежит не один комплект квадратных роликов!)
Больше газу - меньше ямок))
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение Kot »

TomSoer
на своей априлке наблюдал похожую ситуацию. Причем нет такой строгой закономерности: на холодную -- хорошо, на горячую -- плохо. Бывает, что и на горячую один перекресток стартуешь слабовато, а второй -- вполне себе нормально.

У меня было ничем не подкрепленное подозрение, что ролики не возвращаются обратно с внешнего радиуса, соответственно ремень не падает на минимальный диаметр, и старт происходит где-то с середины поверхности вариатора. Отсюда и обороты пониженные -- не хватает мощности.

Поэтому и хотел найти где-нибудь высокотемпературную графитовую смазку и легонько смазать ролики вариатора, просто чтоб жирные были. Но дальше теоретических умствований дело так и не пошло.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
KLIM
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 07:59
Репутация: 23
Аппарат: Suzuki Sepia=>Jamaha Jog NZ=>Kymсo People=>Kymco Bet&Win + VW Santana 1.8 exc=>Malaguti Spidermax
Откуда: -=Мин$к=-
Пол:
Возраст: 33

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение KLIM »

Статья про варик - http://www.moto.com.ua/remzona.php?id=004004

Изображение

получается когда мопед долго идет на одних и тех же оборотах идет давление на ролики в одном и том же месте, а из-за того, что они горячие(попробуй сними варик сразу после покатушек=)))) - они "квадрируются"=))) Особенно когда ролики китайские галимые=) особенно когда мопед 50 сс и ниедет больше 60, когда в городе постоянно ручка в пол передвигаешься=)

если не прав - сильно не кидайтесь камнями....
Больше газу - меньше ямок))
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение Kot »

KLIM писал(а):TomSoer, не верю=) ролики, по идее, сжимаются между 2-мя частями варика....по этому они становятся квадратами(сугубо мое мнение, в гараже лежит не один комплект квадратных роликов!)
И от меня два балла. :) Поди, сожми стоковые ролики тисками, чтоб они зафиксировались в квадратной форме. :)

Сила трения и точка. Т.к. в вариаторе ролики, к сожалению, не катаются, а, скорее, просовываются, потому и снашиваются трущиеся стороны. Потому я и люблю закрытые вариаторы, что там есть смазка и ролики служат намного, намного дольше. Вона, в Мажесте разбирал вариатор -- ролики вообще в идеальном состоянии! И это при 60 000 пробега! А в той же Априлке каждые 3 тысячи ролики менять приходится...
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
TomSoer
освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 23:20
Репутация: 33
Аппарат: Honda Dio AF27 => Aprilia SR50 => AlfaRomeo146

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение TomSoer »

KLIM писал(а):ролики, по идее, сжимаются между 2-мя частями варика....по этому они становятся квадратами(сугубо мое мнение, в гараже лежит не один комплект квадратных роликов!)
Если ты присмотришься, лучше в микроскоп, ты увидишь микроцарапины на них. Посмотри в каком они направлении.
Они просто стираются, когда двигаются вверх вниз по варику.

Стоит появится одной грани - ролик начинает не катиться внутри варика, а скользить. Получается он медленно и верно трется одним и тем же местом по варику. И стирается.
Kot писал(а): Поэтому и хотел найти где-нибудь высокотемпературную графитовую смазку и легонько смазать ролики вариатора, просто чтоб жирные были. Но дальше теоретических умствований дело так и не пошло
Сколько читал, все очень против смазки. Ибо пыль с ремся лепится на смазку и им сложнее кататься в грязи.
KLIM
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 07:59
Репутация: 23
Аппарат: Suzuki Sepia=>Jamaha Jog NZ=>Kymсo People=>Kymco Bet&Win + VW Santana 1.8 exc=>Malaguti Spidermax
Откуда: -=Мин$к=-
Пол:
Возраст: 33

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение KLIM »

Во блин....бывает и такое=)
Kot писал(а):Потому я и люблю закрытые вариаторы, что там есть смазка и ролики служат намного, намного дольше.
ну хз хз...на моем более 20к пробега - родные ролы в идеале....и варик открытый!
TomSoer писал(а):Ибо пыль с ремся лепится на смазку и им сложнее кататься в грязи.
как не разберу свой варик - внутри него постоянно пыль!!! Хотя и не смазываю совсем!!!
Больше газу - меньше ямок))
Аватара пользователя
TomSoer
освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 23:20
Репутация: 33
Аппарат: Honda Dio AF27 => Aprilia SR50 => AlfaRomeo146

Re: Вопрос по трансмиссии

Сообщение TomSoer »

KLIM писал(а):как не разберу свой варик - внутри него постоянно пыль!!! Хотя и не смазываю совсем!!!
просто пыль и прилипшая пыль - разные вещи =) Попробуй капни смазки на диск колеса. Затем проедь пару километров, и посмотри где диск чище, где голый металл или где была смазка =)

Вернуться в «Тех. зона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AhrefsBot [Bot], Apple [Bot], Алиса, Bing [Bot], claudebot и 2 гостя